Sveta111

Я про этих гадов особо много ничего не знаю, инеты пишут страшилки, нужен разумный совет доброфорума!
Сейчас (12го мая) у меня мама гостит, сегодня в волосах говорит что нашла клеща, посадили в баночку (он там вроде не задохнется, щелочка есть, что с ним делать?). Был на коже на затылке. Вроде легко снялся сам.
Сам укус и ранку сложно найти под волосами (каре стрижка но мы нашли небольшое покраснение. Клещ не очень напившийся.
9го мая (сегодня 12ое) ездили к знакомым на дачу в МО (природа, лес, луг, дача, шашлыки ноги (джинсы, ботинки) пшикали каким-то спреем все.
Там еще 2 собачки были (живут в квартире, выехали на природу вроде им тоже какие-то собачьи капли давали, пшикали спец. собачьи спрееем,
но все равно с одной собачки сняли 9го клеща (кинули в костер).
Весь затылок обыскали маме, непонятно есть ли укус или нет, на всякий случай все обработали спиртом.
Гугл дал это
1) http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/p...
2) http://www.invitro.ru/doctors/science/2013/5/14447/
1)
 На исследование снятых живых клещей можно направлять в Федеральный Центр гигиены и эпидемиологии (ФГУЗ ФЦ ГиЭ Роспотребнадзора) по адресу: Варшавское шоссе, дом 19-а, лаборатория особо опасных инфекций отдела лабораторного дела, тел. 952-40-98, а также в ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в г. Москве» - отделение медицинской паразитологии эпидемиологического отдела - исследование клещей на зараженность боррелиями (адрес: Москва, Графский пер. д.4/9, тел. 687-62-84); отделение особо опасных инфекций микробиологической лаборатории - исследование клещей на обнаружение антигена к вирусу клещевого энцефалита (адрес: Москва, Графский пер. д. 4/9, тел. 687-40-47).
Сайт Роспотебнадзора жесть конечно, несяны часы приема для сдачи на анализ клеща!
http://fcgie.ru/
Клеща туда можно сдать живого на анализ на энцефалит и лайма одновременно?
А маме какой-то укол или анализ нужно делать?
9ое мая, сегодня 12ое, вроде больше 72 часов прошло.
Инвитро или KDL (частные лабы) делают анализ клеща на энцеф. и Лайма? Лишние пару тыс не проблеме ест-но.
На вид клещ не напившийся вроде.
Upd в KDL дозвоилась, в колл-центре говорят что самих клещей они на анализ не принимают, куда их нести тоже не знают, только 5 тыс. анализов людям.
На вопрос, есть ли анализ крови на энцеф. или Лайма говорят что врач назначит. офигеть сервис.
Маму завтра к терапевту видимо срочно, а клеща куда?
Может сегодня еще успеем какие анализы сдать?
Антитела, до 6 раб. дней
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/555/2592/
Спасибо!
Сорри если сбивчиво пишу

Sveta111

Нашла толковый сайт
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=587
Советуют сразу в Склиф ехать и делать укол иммуноглобулина там
Москва
1. Для проведения серопрофилактики (введения противоклещевого иммуноглобулина):
Взрослых направляют в институт Склифосовского ("НИИ скорой помощи им. Склифосовского")
Адрес: г. Москва, пл. Б. Сухаревская, 3
Телефон: 8(495) 680-41-54, 680-93-60
Сайт: www.mosgorzdrav.ru/sklif
Детей направляют в Детскую городскую клиническую больницу N 13 им. Н.Ф.Филатова
Адрес: г. Москва, ул. Садовая-Кудринская, 15
Телефон: 8(499) 254-34-30
Сайт: filatovskaya.ru
По идее тут ваши похождения должны завершиться, поскольку именно эти учреждения отвечают за работу с "укушенными" по Москве и области и именно здесь вам должны сделать укол иммуноглобулина после укуса клеща. Но если вдруг, по какой-либо причине, этого не произошло...
2. В Москве иммуноглобулин можно поставить платно:
Государственный научно-исследовательский институт стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов (ГИСК им. Л.А. Тарасевича)
Адрес: г. Москва, пер. Сивцев Вражек, 41
Телефон: 8(495) 241-39-22, 241-99-78, 241-31-77
ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН
Адрес: г. Москва, ул. Гамалеи, 18
Телефон: 8(499) 193-30-01
"МЕДЭП. Центр иммунопрофилактики"
Адрес: г. Москва, Кутузовский пр-т, 33
Телефон: 8(495) 147-90-03
Сайт: http://www.medep.ru/immunoprof)
American clinic
Адрес: г. Москва, Грохольский переулок, 31
Телефон 8(495) 937-5757
3. Если ваши похождения не закончились хотя бы на шаге 2, что может быть, например, при тотальном отсутствии иммуноглобулина, то выхода два: либо купить в аптеке противовирусный препарат (Анаферон, Йодантипирин, Реаферон-ЕС-Липинт, Ремантадин либо попытаться иммуноглобулин самостоятельно. Найти в Москве иммуноглобулин можно попытаться, позвонив в «Единую справочную о наличии лекарств в аптеках Москвы» по телефону 627-05-61 или самостоятельно обзвонив различные аптеки. (Укол помогут сделать в Склифосовского либо в любой другой платной клинике из списка, приведенного выше. Кстати, при покупке иммуноглобулина просите в аптеке специальный охлаждающий контейнер для перевозки препарата, т.к. он при высоких температурах теряет свою эффективность).
4. В Москве и области клеща или кровь можно сдать на анализ:
ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в г. Москве"
Адрес: г. Москва, пер. Графский, 4/9 (вход со двора, 2 этаж)
Телефон: 687-40-47
Адрес: г. Москва, Варшавское шоссе, 19 А
Телефон: 952-40-98
Сайт: www.mossanexpert.ru
Прием проводится с 9:00 до 15:30 ежедневно по рабочим дням (перерыв на обед с 13:00 до 13:30)
О результатах исследований можно узнать с 15:00 до 17:30.
Исследование клещей проводится на 2 (клещевой вирусный энцефалит и иксодовый клещевой боррелиоз) и на 4 (клещевой вирусный энцефалит и иксодовый клещевой боррелиоз (болезнь Лайма) ГАЧ, МЭЧ) инфекции. Стоимость исследования - 752 и 1065 рублей без НДС соответственно (2015 г.). Исследование крови на антитела к клещевому энцефалиту и боррелиозу.
Сотрудники лаборатории не дают сведений о профилактике, тактике ведения пострадавших и лечению больных.
Лаборатория ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Московской области"
Адрес: Московская область, г. Мытищи, ул. Семашко, 2 (вход с правого торца здания, крыльцо - 1 этаж)
Телефон: 8(495) 582-96-55, 586-12-11
Режим работы: пн-пт с 09:00 до 15:00; сб, вс - нерабочие дни
Сайт: www.cgemo.ru
Исследование клещей и крови: клещевой энцефалит, клещевой боррелиоз (болезнь Лайма анаплазмоз, эрлихиоз.
Стоимость исследование клеща на 4 инфекции - 1055р (2015 г.)
Исследование крови на выявление антител IgG, IgM - 345р (одого класса к одной инфекции) 2015 г.)
Срок исследования: 1-3 дня.
"Институт полиомиелита и вирусного энцефалита"
Адрес: МО, г. Внуково, пос. Московский
Телефон: 8(498) 540-90-96

gena

С укусами не сталкивалась. Мы с детьми привиты. Почитай эти треды

waterlily1

знающие люди, подскажите, достоверна ли ПЦР при исследовании клеща? я год назад тоже с ребенка сняла в регионе, поискала по платным лабораториям - в гемотесте делали ПЦР-диагностику, можно было привозить мертвого клеща и даже фрагменты, отвезла, результаты хорошие пришли, довольно быстро, то бишь сплошные плюсы в плане удобства) ребенок тоже был здоров, так что все закончилось благополучно. а теперь вопрос - почему практически нигде не встречается рекомендаций на такое исследование? оно недостоверно?

Sveta111

Всем спасибо!
Краткий отчет)
Место укуса чуть розовое на голове (неясно, укус ли, просто он рядом ползал протираем спиртом, в волосах на голове его сложно мониторить, но мы следим.
План пока такой.
1) На завтра записала маму к инфекционисту вроде в хорошую клинику (раньше по ДМС от работы туда ходила).
2) Сейчас клещ (вроде не напился крови и не раздувшийся) живой в баночке с мокрой ваткой и листков в холодильнике (советуют его живым держать так в интернете!
завтра утром сдам его на анализы (2 раб. дня)
сюда, в CMD, 1100р и пять проверок (энцефалит, бореллиоз-Лайм и что-то еще)
http://www.cmd-online.ru/about/news/detail.php?ELEMENT_ID=20...
3) Сходили в трамвпункт (простой, но вроде нормальный) у дома в МО,
там перед нами были с ногами-руками и потом тоже девушка с клещом! Обострение видимо, май!
В трамвпункте удивились что мы без клеща пришли, типа они тоже его могут передать на гос.аналищы как посредники.
не глядя на место укуса назначили сразу
доксициклин 100мг 2 табл 2 раза в день, 3 дня (мы купили юнидокс солютаб)
эриус 1 табл 3 дней (антигиствминное 3 покол.).
Еще в трамвпункте напугали что нужно срочно самим завтра ехать в инфекц. больницу и ложиться на 3 дня миниум,
якобы будет интенсивная профилактика или терапия клещевого энцефалита (но он в МО только в Талдоме и Дмитрове по их же данным, а мы там не были) и Лайма(бореллиоза)

pengvin2000

Мы с детьми привиты.
от чего привиты?

Sveta111

тоже хотела узнать,
Клара же наверно с детьми от энцеф. привиты?
а тут клещ с Лаймом или еще с чем может быть...

gena

Да, от клещевого энцефалита. Прививала отечественной вакциной клещ-э-вак, переносится хорошо.
От Лайма пока прививки нет, но болезнь не так страшна в сравнении с энцефалитом.

denisshvetsov

Господи, какие сложности...
Московская область не является эндемичной по энцефалиту.
Согласно Перечню административных территорий субъектов Российской Федерации эндемичных по клещевому энцефалиту (ссылка Перечень административных территорий субъектов Российской Федерации эндемичных по клещевому энцефалиту территории города Москвы и Московской области, кроме Дмитровского и Талдомского районов, являются неэндемичными.

Профилактика болезни Лайма - недельный курс доксициклина. Что тебе и порекомендовали.
Спиртом сейчас что-то мазать смысла точно нет.
Так что пейте доксициклин и не парьтесь.

cenius66

Нашла толковый сайт
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=587
Для тех, кто будет искать в будущем: сайт ниочень, инфа старая.
12 мая 2015 ездили в Склиф, там сказали, что они с 2012 года не ставят иммуноглобулин, отослали во 2-ю инфекционную (http://www.mosgorzdrav.ru/ikb2).
На анализ в www.cgemo.ru можно сдавать мёртвых клещей, если они мертвы меньше 5 суток. Анализ делают 1-3 дня, иммуноглобулин можно делать только первые 72 часа. Противопоказания к нему только аллергия, делают уколы бесплатно всем, кого кусали в опасных регионах, список у них есть, каждый год новый.

valiya-liya

Иммуноглобулин имеет сомнительную эффективность, если что. Т.е. лично я не стремилась бы получить его укол прямо так уж упорно. И это основная причина, почему его закупки сокращают.

silver_iris

А что эффективно тогда?

valiya-liya

Прививка. И госпитализация в ОРИТ при тяжелом менингеальном течении клещевого энцефалита. по иммуноглобулину было крупное исследование в РФ,когда сравнивали статистику развития менингеальных форм и осложнений у людей после укуса заведомо зараженным клещом, которым вводили иммуноглобулин, и у тех, кому иммуноглобулин не вводили. Достоверных отличий в снижении частоты осложнений не обнаружили. Мировой статистики в данном случае нет - это наша родная болячка, США она вообще не интересна, а Европе менее интересна, чем нам из-за частоты встречаемости.

stat2869640

а Европе менее интересна, чем нам из-за частоты встречаемости
Недавно на норвежском пункте скорой помощи два врача не могли понять, что клещ на грудном ребенке, бегали с телефонами и сравнивали с картинкой из интернета.
Хотя по боррелиозу случаи есть, но реально с проблемой знакомы мало и врачи, и население, и до появления неврологических признаков на боррелиоз мало кто будет думать и давать курс антибиотиков заранее.

valiya-liya

Я не про боррелиоз пишу, а про клещевой менингоэнцефалит. Болезнь Лайма есть во многих странах, и для неё есть чёткие меры экстренной профилактики доксициклином, так как это бактериальная инфекция.

stat2869640

я понял, что про энцефалит, но вот на деле оказалось, что даже если рапйон эндемичен по боррелиозу, то практики с ним мало и с ребенком ждали несколько недель до появления признаков.

Anastasia85

Недавно на норвежском пункте скорой помощи два врача не могли понять, что клещ на грудном ребенке, бегали с телефонами и сравнивали с картинкой из интернета.
У меня инфекционист с терапевтом в 202-й поликлинике сыпь от ветрянки с изображениями в книжке сравнивали. :)

silver_iris

А есть ссылка на исследование? Просто это же ад какой-то, прививка это до, а если нет прививки, все, ложись лапками кверху и помирай?

gena

В чем проблема сделать прививку? Цена вопроса 3к и раз в 3 года ревакцинация.

silver_iris

Кстати к вопросу почему закупки сокращают. Насколько я знаю про некоторые регионы, в качестве профилактики энцефалита после укуса клеща дают таблетки йодантипирина взрослым и анаферона детям. Считаешь это именно потому что иммуноглобулин имеет сомнительную эффективность?

silver_iris

Лактация, юный возраст, отсутствие вакцины и времени, забывчивость, отсутствие регулярных посещений энцефалитных районов. Или ты считаешь что прививку должны делать все?

polevin

Цена вопроса 3к
неправда. 0к. Сегодня сделала и себе, и ребенку просто по полису ОМС в Диагностическом центре № 5 (Филиал № 6) департамента здравоохранения Москвы. (надо предварительно записаться на вакцинацию по телефону)

valiya-liya

Насколько я знаю про некоторые регионы, в качестве профилактики энцефалита после укуса клеща дают таблетки йодантипирина взрослым и анаферона детям. Считаешь это именно потому что иммуноглобулин имеет сомнительную эффективность?
Считаю, что конкретно это от мракобесия. Если у иммуноглобулина были хотя бы какие-то основания подозревать эффективность, то в данном случае никаких оснований нет и не было никогда.
Ссылку на исследование не приведу, так как инфу почерпнула из доклада Роспотребнадзора, который сейчас найти сходу не могу.
Я не поняла твоей реакции. От вирусных болячек кроме прививок за редким исключением не существует специфического лечения. Это факт жизни. Клещевой энцефалит встречается редко и далеко не всегда смертелен или инвалидизирует. Ну вот такая болячка, да, и да, пока ничего эффективного кроме ОРИТ в случае тяжелого течения не существует особо.

gena

Я кормящая, вакцин в моем регионе нет, специально летела в Мск с детьми на вакцинацию. Младшему ребенку на тот момент было 1,3. Наш регион считается безопасным, опасные клещи встречаются крайне редко, с детьми в горы и лес хожу на однодневные трекинги.
Ту зловредина: я же иностранка, так что почти все медобслуживание платно.

valiya-liya

Вот это вот писал Трощанский (поэтому разумно)
http://meduza.io/cards/kak-spastis-ot-kleschey
Там есть нестыковка между карточками 02 и 16. Поэтому Трощанский пишет аккуратно про иммуноглобулин - он законодательно прописан, но эффективность его сомнительна.
Ну и он совсем не пишет про йодантипирин, так как это чистое мракобесие.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: