maxstep29

Пока мы были в отъезде, соседи кормили нашего кота. Взяли его к себе поиграть и он там царапнул вроде как до крови трехнедельного ребенка.
Мама поехала с ним в больницу, их там оставили и делают уколы от бешенства.
Кот на улицу не выходит, прививки от бешенства нет. Сосед возил его в клинику на осмотр, там сказали привезти еще раз через 10 дней, тогда дадут справку об отсутствии бешенства и можно не делать вторую серию уколов.
Жалко ребенка, и его мама очень волнуется.
Лично я бы обратилась к врачу в таком случае только если бы были симптомы.(у нас, собственно, тоже был похожий случай с малышом)
Действия врачей обоснованы? Точно больше пользы, чем вреда? Вообще это уколы что из себя представляют? И может быть надо бояться не бешенства, а чего-то другого?
Какой оптимальный план действий в такой ситуации?

AlexaShka21

Во-первых, домашних котиков надо прививать в обязательно порядке.
Во-вторых, бешенство неизлечимо и смерть от него ужасна.
В-третьих, всегда можно подписать отказ, но для этого нужна уверенность в отсутствии болезни у животного, например, в виде отметке о прививке (см. во-первых а в больнице обычно легонько пугают (см. во-вторых).
Таким образом, по крайней мере первую серию лучше доколоть, тем более что сейчас уколы делают не в живот и их меньше.

simlina

Лично я бы обратилась к врачу в таком случае только если бы были симптомы
если при бешенстве дождаться симптомов, то прививка уже не поможет.

vildan1982

а можно вроде коту башку отчекрыжить и определить быстро - болен бешенством или нет
всяко лучше чем жить с хозяевами которые заводят кота в квартире, при этом не хватает мозгов сделать прививку и еще и кормить его соседей заставляют

vildan1982

вообще если кота реально на улицу не выпускали хотя бы последний месяц, никаких прививок конечно делать на надо было
как им вообще в голову то пришло в больницу ехать.
А если вы его допустим на дачу возите и он там шляется по улице без прививки то это п...

denisshvetsov

Насколько я знаю, в случае укуса можно проследить в течение 10 дней за укусившим животным. Если у него не появляются симптомы бешенства, значит, инцидент считается исчерпанным. Поскольку у вас кот домашний, то все благоприятствует именно такому алгоритму действий и непонятно, с чего врачи сразу стали колоть.

Setsuhiro

Не знаю насколько серьезно это, но со мной в больнице лежал парень, которого поцарапала кошка, его попросили родственники кормить ее пока они в отпуске. Когда пришел кормить - она набросилась на него и поцарапала ногу, но не сильно. В общем он рассказывал, что вместе с ним в приемном отделении был мужик с резанными ранами (не знаю уж отчего которые зашивали ему, а у него просто царапины. Того мужика со швами отправили домой, а его с царапинами положили в больницу)

Alekdem2009

зачем он с царапинами-то в больницу пошел?

Setsuhiro

Ну царапины может ему показались глубокими, не знаю, но по факту ему наклеили пластыри на ногу и швы не накладывали. А может он и где-то слышал, что с царапинами от кошек, собак и т.д. следует в больницу обращаться) Оо, вспомнил, к нему жена приходила навещать, она была каким то врачом.

drexl

Поскольку у вас кот домашний, то все благоприятствует именно такому алгоритму действий и непонятно, с чего врачи сразу стали колоть.
Вики пишет, что если укус в руки или голову, то инкубационный период может быть весьма коротким. Иммунитет развиться не успеет, если промедлить с прививкой.

maxstep29

Кот не выходил ни разу в жизни. Конечно, это все неприятно, но трудно даже было представить теоретически, что такое может быть.
Кроме того, соседи придерживаются традиции не показывать никому ребенка до 1 месяца, то, что к нему пустили кота, которого мы просили кормить у нас дома, никак не могли даже представить. Мы их кота тоже кормим, когда они в отъезде. И наш кот ни разу никого не царапал, при том, что у нас трое детей и до него они докапываются. Поскольку с прошлым котом у нас были эксцессы, я выбирала породу, котора по описанию хотя бы ладит с детьми, и наш кот на удивление соответствовал этому описанию 2 года.
Как такое произошло до сих пор не ясно.Может быть есть какие-то цифры? Какая вероятность, что домашний кот без симптомов болезни через царапину заразит бешенством?

vildan1982

единственный вопрос на который нужен ответ - мог ли кот заразиться бешенством
если он не выходил на улицу никогда, то очевидно не мог.
Какие симптомы и вероятности нахер

Alexander07

если он не выходил на улицу никогда, то очевидно не мог.
Не 100% мог бешеный кот его на балконе покусать, или летучая мышь/голубь.

vildan1982

ну я как то по умолчанию предполагаю что балкон застеклен или закрыт, иначе коты обычно долго не живут.

Alexander07

я просто я имею ввиду что теоретически кот может быть бешеным, но это на уровне шанса падения метеорита.
Зачем малого тащить в больничку хз.

valiya-liya

прививки от бешенства нет

Это ваш главный фейл.
Соседи поступили не очень рационально - это да, но сочетание оцарапаного грудного ребенка не своим котом без прививки могло сподвигнуть всех окружающих, в том числе врачей, перестраховаться. Не думаю, что имеет смысл вам переубеждать в чем-то соседей, если это не удалось врачам. Так что ждете 10 дней, потом все облегченно выдыхаете и несете кота как положено на прививку. В дальнейшем регулярно его прививаете, так как он может удрать случайно, вы можете в конце-концов погибнуть, и кот из исключительно домашнего внезапно может стать не очень домашним. А прививка от бешенства его защитит хотя бы от одной неприятности.

ssosiska

помню, когда мелкие были, жили в поселке небольшом. И собаки нас кусали, и коты царапали (и дворовые, и домашние облезлых кошек всех перетискали, вечно в синяках, ссадинах. Поранился - зеленкой помазал - дальше побежал. А сейчас домашний котик, который улицы ни разу не видал, царапнул, и всё, паника! Может, и правильно, но странно всё это читать :D

qwer89

помню, когда мелкие были, жили в поселке небольшом. И собаки нас кусали, и коты царапали (и дворовые, и домашние облезлых кошек всех перетискали, вечно в синяках, ссадинах. Поранился - зеленкой помазал - дальше побежал. А сейчас домашний котик, который улицы ни разу не видал, царапнул, и всё, паника! Может, и правильно, но странно всё это читать
ну вот ты врач и тебе приносят младенца которого царапнула "непривитая соседская кошка".
ты скажешь - ой да я блядь в деревне вырос и ничо, выжил.

ssosiska

ты скажешь - ой да я блядь в деревне вырос и ничо, выжил.
а причем здесь врач? я писала о том, что нас к врачам с царапинами не водили, а не о том, что врачи не делали прививок. А на месте родителей не исключено, что я бы так и сказала, если бы хорошо знала кота и его хозяев.
и вообще, с тобой неприятно общаться, грубый ты какой-то, слово не скажи - сразу критика и повышенные тона. как будто мужской аналог ерсубины.

skinny

Поскольку с прошлым котом у нас были эксцессы, я выбирала породу, котора по описанию хотя бы ладит с детьми, и наш кот на удивление соответствовал этому описанию 2 года.
Где вы таких котов находите-то?
Я всех своих на улице подбирал и никаких эксцесов ни с детьми, ни с взрослыми не было. Ну максимум колготки порвут и то по молодости и глупости.

Jaller

Позвольте порекомендовать вам, Наташа, ознакомиться с понятием «систематическая ошибка выжившего».

maxstep29


В ответ на:
Лично я бы обратилась к врачу в таком случае только если бы были симптомы
если при бешенстве дождаться симптомов, то прививка уже не поможет.
Про бешенство я бы вообще не оч думала, больше про банальную инфекцию от грязных когтей.
В этом случае по внешнему виду царапины и общему состоянию можно делать какие-то выводы.
Собственно, я и спрашивала, может что-то кроме бешенства мб?http://www.blackpantera.ru/pediatrics/44171/ вот какая-то фигня описана, например

drexl

А думать лучше сперва именно об этом.

maxstep29

Обо всем надо думать) Совсем небольшая вероятность. Возможно примерно такая же, как кирпич с крыши упадет. Тогда надо младенца всегда в шлеме возить в коляске с рождения.

drexl

При условии, что уже укушен без прочих сведений - совсем не как с кирпичом.

maxstep29

Как без прочих?
В 99% случаях заражаются от собак.
Не укушен, а поцарапан - заражаются через слюну, то, что слюна есть на когте, согласись, еще снижается вероятность.
То, что кот не больной сейчас видно точно.То, что он болен, но болезнь, не развилась, есть вероятность, но сколько, по твоему?
При том, что он не контактировал ни с какими животными точно, да, на балконе есть сетки.
Какие-то кошачьи болезни можно принести на обуви, но не бешенство, насколько я изучила. Кот не выходил.

alekszh

раньше схема вакцинации другая была, гораздо сложнее и болезненнее, те самые "40 уколов в живот";
сейчас с антирабической вакциной все гораздо проще, поэтому при любых сомнениях, особенно, когда фейл с непривитостью, врачи начинают курс и первые один-два-три укола в течение 10 дней после укуса ставят практически всегда, если люди обращаются и есть признаки контакта слюней животного с кровью (явные раны/царапины).
И, если тебе странно читать это, то это от невежества, поэтому почитай, что такое бешенство и какой исход, может после этого перестанет быть странным то, что люди в этом случае перестраховываются :)

alekszh

если животное не привито, то это единственный факт, который имеет значение, чтобы врачи начали действовать по инструкции: царапина - есть, а 100% гарантии, то есть прививки у животного - нет.
Все остальные вероятности не имеют значения, потому что слишком высока цена ошибки - смерть, лучше перестраховаться :)

ssosiska

[quote]И, если тебе странно читать это, то это от невежества, поэтому почитай, что такое бешенство и какой исход, может после этого перестанет быть странным то, что люди в этом случае перестраховываются [/quot]
Если твое мнение не совпадает с чьим-то другим, это совершенно не значит, что другой человек невежественный (вот сюрприз!).
И не надо за меня додумывать, насколько глупоки у меня знания по этому вопросу.
пс. Я в последнее время очешуеваю от форумчан, такие, сцуко, все умные, я не я и жопа не моя! Истина, блин, в последней инстанции. Попробуй сказать что-то не укладывающееся в картину мира того или иного форумчанина - и ты оказываешься идиотом, который ничего не знает и не понимает.

alekszh

Причем тут мнение и картина мира не совпадают, если сухой факт состоит в том, что исход заражения бешенством - это страшная смерть в течение суток. И про "систематическую ошибку выжившего" тебе уже тоже тут написали, что поинтересуйся этим понятием прежде, чем писать глупости и смехуечки вроде, что тебя в детстве постоянно кусали и ничего :)

ssosiska

артина мира не совпадают, если сухой факт состоит в том, что исход заражения бешенством - это страшная смерть в течение суток. И про "систематическую ошибку выжившего" тебе уже тоже тут написали, что поинтересуйся этим понятием прежде, чем писать глупости и смехуечки вроде, что тебя в детстве постоянно кусали и ничего
вот опять. откуда ты знаешь, что мне известно, а что нет. ты своими увещеваниями напоминаешь курицу-наседку, которая делает ко-ко-ко и учит цыпляток. осталось картинно закатить глазки и повздыхать, какая я непроходимая тупица и какая непутевая молодежь пошла.
пс. кстати, нигде не писала, что я противница прививок, а всего лишь констатировала факт, что после моего детства воспринимается кипиш вокруг царапины странно. это был мой опыт. и о нем я рассказала, никого ни к чему не агитируя. и твои проблемы, что ты усмотрела что-то криминальное в моих сообщениях. так что сама-ка лучше перечитай мои посты.
и отстань от меня, ты мне не нравишься.

Dr_Jones

зря те прививок от бешенства не делали :)

inbox777

И про "систематическую ошибку выжившего" тебе уже тоже тут написали, что поинтересуйся этим понятием прежде, чем писать глупости и смехуечки вроде, что тебя в детстве постоянно кусали и ничего
А ты поинтересуйся сначала тем, сколько людей гибнет в год от бешенства и как они заражаются. Тогда не будешь писать бред про ошибку выжившего.

alekszh

ты своими увещеваниями напоминаешь курицу-наседку, которая делает ко-ко-ко и учит цыпляток
так наоборот же, ты своим "всего лишь констатировала факт, что после моего детства воспринимается кипиш вокруг царапины странно. это был мой опыт. и о нем я рассказала" напомнила мне мою тётю, которая в деревне живет и знаний у нее чуть больше, чем нихуя+малахов и цитатки сайта одноклассники. Таким образом, в силу возраста и ума у нее любой аргумент на мои типа "не надо ребенка кутать, он вспотеет", "не надо ребенка пускать к собаке, она у вас не привита и к тому же везде бегает и неизвестно с кем грызется", она закатывает глаза и говорит "ой бля, мы же своих как-то вырастили! слишком умной себя молодежь нынче считает". Короче, она считает, что это железный и правильный аргумент, ее Мнение, которое - самый разумный и, главное, всегда УМЕСТНЫЙ ответ на всё!
это я к тому, кстати, что, когда эта моя тетя на 5 минут осталась во дворе с дочкой - дочку покусал ее сраный пес ("пойдем Шурика погладим", а Шурик - дворовый, на цепи, он уже кусал людей, его самого кусали и драли, он злой, надо быть полной дурой, чтобы с такой идеей и после миллиона просьб пойти и сделать по-своему) , и пришлось ставить уколы. А сделала она по-своему как раз, потому что они же "бля как то сами выросли и вырастили своих" вот твой пост я восприняла примерно так же, что это же ну жесть же - такой аргумент в этом случае, это полное отсутствие здравой логики

alekszh

о, я интересовалась, когда мне это нужно было и как-то не нашла этой статистики, где написано - сколько было укушено, сколько из них поставило вакцину, а сколько нет, и сколько сдохло. Нет такой информации официальной :) есть только примерные цифры, сколько сдохло, и примерно описано, где очаги.
зато есть очень внятная инструкция к антирабической вакцине, где прям описано четко - в каких случаях нужно ставить, а также в открытом доступе знания - чем грозит бешенство, если не принять меры и заразиться.
и в этой инструкции нет пунктов от глупых бабулек - "авось" и "росли же как-то раньше дети в деревне", совершенно точно таких пунктов там нет, поэтому как может быть разумен подобный аргумент тут, я не понимаю :)

qwer89

что после моего детства воспринимается кипиш вокруг царапины странно
а мне не странно потому что я после детства еще кое что узнал.
прогресс идет и то что раньше было нормой мне кажется теперь диким.

maxstep29

Кстати, пишут, что если животное вакцинировано, то это только снижает вероятность. Не знаю, насколько это правда.

alekszh

поэтому, раз сейчас это доступно и довольно просто можно сделать, начинают уколы ставить всем (с учетом противопоказаний само собой кто обратился и действительно есть укус;
тот случай, когда "предполагаемая польза превышает риск"

Pukq1986

За те 10 дней пока следите за животным вирус бешенства по нервам пробирается в мозг
Поэтому уколы начинают делать не позже 2х суток если укусил скажем в жопу и вообще не позже 12 часов если кисти рук/лицо
Другое дело, что вероятность что домашний кот намотал на когти бешенство, если живет только дома, нулевая

Dr_Jones

чисто ради справки - лет 6 назад бапка соседская откинулась от бешенства в МО. Лечили в больничке от психоза, пока водобоязнь не началась. Цепочка заражения лиса->собака->щенки->бапка.
Шухера канеш после этого навели норм.
Да и последние годы постоянно то в каком-то районе мск вводят карантин, то где-то в МО.
При Сталине такого не было!

ssosiska

я не твоя тетя. и не надо меня с ней сравнивать. ты меня не знаешь. но каждый раз пытаешься проецировать поведение тетки на мое. что-то не устраивает - гуляй. я так же как и ты получила диплом мгу (с красным дипломом , если че). если у тебя проблемы с твоей теткой - решай их без моего участия. с другой стороны, поговорив с тобой, кажется, что с теткой вы не так уж и не похожи - обе наседки, которые пытаются свое мнение внушить остальным.
в любом случае, я уже просила тебя отстать, потому что мне с тобой неприятно разговаривать.

Ironguard

Лично я бы обратилась к врачу в таком случае только если бы были симптомы.(у нас, собственно, тоже был похожий случай с малышом)

Если малыш выжил - это уникальный случай в истории медицины

Alexander07

это уникальный случай в истории медицины
А как же милоукский протокол? если малыш выжил это всего лишь 2 случай.

meri62

Взяли его к себе поиграть и он там царапнул вроде как до крови трехнедельного ребенка.
Мама поехала с ним в больницу, их там оставили и делают уколы от бешенства.
Тему не читал, но тут вот что говорят:
"Идиоты, блин, даже не знают, как бешенство передаётся. Если кот не укусил, то от царапин ничего не будет. Трёхнедельному ребёнку уколы от бешенства делать..." (с)

inbox777

чисто ради справки - лет 6 назад бапка соседская откинулась от бешенства в МО.
Понятно, что в сельской местности нужно быть осторожным. Главные разносчики - лесные звери.

joker17771

чисто ради справки - лет 6 назад бапка соседская откинулась от бешенства в МО. Лечили в больничке от психоза, пока водобоязнь не началась. Цепочка заражения лиса->собака->щенки->бапка.
Шухера канеш после этого навели норм.
Да и последние годы постоянно то в каком-то районе мск вводят карантин, то где-то в МО.
При Сталине такого не было!
Интересно, целесообразно ли сделать прививку просто так, без укуса, на всякий случай. Живу в сельской местности. Если сделать прививку, она будет действовать всю жизнь?
Где-то полгода назад стоял на остановке, ко мне незаметно подобралась собака и лизнула на руку. А у меня там была царапина. Собака выглядела спокойной, я забил на прививку. Мне просто повезло, что я не помер?

stat52349

Мне просто повезло, что я помер?
бля, у нас на форуме призраки! :shocked:

denisshvetsov

Если сделать прививку, она будет действовать всю жизнь?
Нет.

stm7998588

Интересно, целесообразно ли сделать прививку просто так, без укуса, на всякий случай. Живу в сельской местности. Если сделать прививку, она будет действовать всю жизнь?
Профилактика делается - три инъекции, по моей памяти, из серии, действует год. Делается группам риска (лесники и т.п.).
PS. Иммунитет год также и от полной прививочной серии.

Ujin

Профилактика делается - три инъекции, по моей памяти, из серии, действует год.
Вроде повторные уже 5 лет, если не путаю.

Pukq1986

Через царапины тоже ессно передается, так как животное любит себя облизывать и не только яйца :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: