kirichenko123

Дней 5 назад ночью меня укусило в ногу какое-то насекомое. Место укуса болит и чешется, опухло, покраснело (d=10см) и продолжает опухать и краснеть. Кто так больно кусается? Клопов у нас нет. Что делать?

gardenn

Если бы сразу, то я бы посоветовала супрастин... А сейчас хз. Хотя, наверно, хуже не будет.

kirichenko123

Похоже на первую картинку. Что теперь делать? К врачу? В нашей 202 поликлинике помогут?

Romanov2008

Иди в больницу завтра же! Тебе анализ крови хоть сделают. Хотя я не знаю, чего они там могут, чего нет. Расскажи, что в лесу была. Если врач скажет аллергия, спроси про укусы клещей и скажи, что тебя напугали болезнью Лайма.
Но они и сами подумать должны.

Romanov2008

Это может быть и просто аллергическая реакция на чей-то укус. Т.к. чешешь постоянно - пятно увеличивается. А может, и серьезное что-то.
К врачу обязательно! Здесь тебе правильный диагноз точно никто не поставит!

kirichenko123

В обычную поликлинику? Или лучше сразу в кожвендиспансер?

Romanov2008

в 202 иди. Если надо, тебя отправят к инфекционисту.

Sereja

попей антигистаминное и помажь чем-нить от укусов
чтобы не чесалось вроде примочки из раствора соды помогают

Romanov2008

Блин, это хорошо, когда знаешь, кто тебя укусил!
Обязательно к врачу! Если не к дерматологу, то к терапевту. Они скорее разберутся.

Sereja

да,почитала ссылку,подурнело
лучше перебдеть,чем недобдеть...к врачу!

Komozorov

иди в нормальную больницу, в тебе могли отложить яйца - надо лазером выжигать

gena

Одного знакомого пару лет назад укусила какая-то мошка. Место укуса не болело, но было опухшим и постоянно чесалось. В больнице сказали: ничего страшного, кровь и моча в порядке, так что отдыхайте дома.
Спустя две недели ему сделали операцию и провели серьезное медикаментозное лечение. С кости было удалено огромное количество гноя. Еще бы пару дней задержки - и ампутация конечности.

kirichenko123

Спасибо тебе за консультацию. Я 2 недели назад как раз была в Питере, там выезжали за город. Только вот в чем проблема: для того, чтобы тебя проверили на борелии, нужно принести клеща, а у меня его нет. В склиф сходила. Сказали, что это не клещ, потому что он сам не отваливается, а я его не вынимала. Это правда?

Romanov2008

Ну в принципе клещ кусает и присасывается сразу, а сам отваливается только когда наестся вдоволь. Но ведь понимаешь, что может все быть - могла почесать, пока не обратила внимание и оторвать его или ещё как. Ведь что за мошка ты не видела.
Да, клеща принести - вообще бы высший класс было Вообще анализ крови на антитела к боррелиям делают - а антитела в большом количестве сразу не появятся, и потому анализ, скорее всего, будет поначалу отрицательный. Мне кажется, что именно поэтому тебе про клеща сказали. В принципе про клеща они, скорее всего, правы.
Я говорила сходить к врачу, чтобы тебя расспросили и рассмоттрели, поставили диагноз, хотя бы предварительный и что-нибудь назначили. Если тебе в Склифе сказали только это, то может все-таки сходить хотя бы тупо к терапевту в 202 или дерматологу. Потому что надо много у тебя спросить про появление пятна, просто анализ крови сделать на маркеры воспаления (а вдруг это рожа или эризипелоид или что -нибудь антигистаминное назначить (если это реакция организма на чей-то яд). Потому что по описанию в 3 словах диагноз не поставишь. А если пятно увеличивается, то это признак не выздоровления, ведь так?

kirichenko123

Я уже сходила сегодня. Врача-инфекциониста не было на месте и меня принял травмотолог. Поэтому я поехала в Склиф. Завтра сдам анализ в платной лаборатории, а в понедельник - опять в поликлинику. А еще у меня температура держится 37,2-37,5

Romanov2008

Хорошо, только я так и не поняла, травматолог осмотрел ранку? что сказал?
и на что анализ в лаборатории платной? потому что выходные?

kirichenko123

Травматолог в 202 сказал, что это укус клеща, но клеща уже нет. В склифе травматолог сказал, что это не клещ, потому что в ранке его нет. В платной лаборатории - потому что выходные, да и поскорее узнать хочется. Анализ на антитела к барелле.

surokk

потому что в ранке его нет
Я не врач, и то знаю что чушь он сказал...
С анализами не затягивай.

surokk

Клещ может достаточно быстро отвалиться. Например насосаться за ночь и уползти.
Ты когда заметила укус? В момент укуса или уже утром как нить?

kirichenko123

Заметила примерно через 3 -4 дня после поездки в Питер. Эта хрень растет! Анализы не стали брать, т.к. они информативны только через 3 недели после укуса, а 3 недели еще не прошло.

surokk

Если врач в 202 сказал, что укус клеща, почему он не сделал профилактический укол антибиотика? И мне тут замечание ктот поставил, что я мнение врача критикую!?

kirichenko123

Не сделал укол потому что это должен делать инфекционист, а инфекциниста не было на месте.

demidoff

Из параллельного треда в сосайти про исчезновение видов.
Обобщения
Как защитить себя от клещей 07:43 | 10/ 05/ 2008

Многие россияне предпочитают проводить майские праздники на природе,
где их подстерегает опасность - клещи. Эти паразиты являются переносчиками
таких инфекций, как клещевой энцефалит и боррелиоз.
По словам сотрудников столичного Института имени Склифосовского, за два дня -
4 и 5 мая - к ним обратились более сотни человек, пострадавших от укусов клещей.
Пострадавшие отдыхали в Тверской, Ярославской и Владимирской областях, а также
жители Зеленограда, Красногорска, Орехово-Зуева.
Клещей около 800 видов, два из которых являются переносчиками опасных для человека
заболеваний. Клещевым энцефалитом заражено примерно 13% всех клещей.
Первые активные взрослые (то есть представляющие потенциальную опасность) клещи
появляются в начале или середине апреля, когда в лесу образуются первые проталины.
Их численность быстро увеличивается, достигая максимума к началу второй декады мая,
и остается высокой до середины или конца июня, в зависимости от погоды. Поэтому
клещевой энцефалит называют еще весенне-летним. Иногда (напр., в лесах Дальнего Востока)
наблюдается второй пик - в августе. Клещи - существа влаголюбивые, поэтому они выбирают
умеренно затененные и увлажненные лиственные и смешанные леса. Высока численность клещей
на лесных опушках, в древесных зарослях по берегам ручьев, в днищах оврагов. Их особенно
много вдоль заросших травой лесных дорожек и троп.
В природе клещи - это кровососущие эктопаразиты диких животных (мелкие грызуны, птицы, крупные
копытные) и домашних (козы, крупный рогатый скот но нападают они и на человека. Свою жертву
клещи чувствуют издалека и заранее готовятся к нападению. Присосавшись, клещ начинает выделять
в образовавшуюся ранку слюну, в которой содержится масса биологически активных веществ. Одни из
них обезболивают ранку, другие разрушают стенки кровеносных сосудов и окружающие ткани, третьи
подавляют иммунные реакции организма.
Самая надежная защита от паразита - прививка. Сложность вакцинации против клещевого энцефалита
заключается в длительности курса прививок. Первичный комплекс состоит из трех (для некоторых
вакцин - из двух) прививок. Все прививки необходимо закончить за 2 недели до начала сезона
активности клещей, т.е. к концу марта.
Проведение прививки против клещевого вирусного энцефалита не застраховывает пациента от заболевания
на 100%. Однако энцефалит в этом случае будет протекать в легкой или стертой форме и без значимых
осложнений. Но, помимо клещевого энцефалита, клещи являются переносчиками иксодового клещевого боррелиоза,
против которого прививок нет. Поэтому после укуса клеща следует следить за своим состоянием и в случае
появления недомогания или необычных симптомов обратиться к врачу.
Собираясь прогуляться в лесу, необходимо одеться так, чтобы не дать возможности клещу заползти под одежду,
то есть надеть брюки, заправив штанины в обувь или носки, в брюки заправить рубашку с длинными рукавами
или манжетами. На ногах должна быть закрытая обувь, на голове - головной убор. Лучше предпочесть светлую
одежду - так будет легче заметить ползущего клеща. То, что клещ прыгает на свою жертву с деревьев, - это миф.
Клещи - животные малоподвижные, и выше полуметра от земли они не забираются. Обычно клещ подстерегает добычу,
сидя на траве или ветке и, когда человек (или животное) проходит мимо, цепляется за него, прикрепляется к
одежде и ползет вверх в поисках открытого участка тела, поэтому часто находят присосавшегося клеща на шее
или голове. Паразиты "предпочитают" те части тела, где кожа тоньше: шею, подмышки, ушные раковины, область паха.

Открытые участки тела надо обрабатывать репеллентом от клеща. Есть специальные средства и для одежды. Больше
всего внимания надо уделить брюкам, поскольку к ним прицепляется большая часть клещей. Также тщательно следует
обработать одежду вокруг щиколоток, коленей, бедер, талии, манжеты рукавов и воротник. Способ применения и нормы
расходов всех препаратов указываются на этикетке.
Находясь в лесу, нужно каждые два часа проводить само- и взаимоосмотры. Если клещ попал на кожу, ни в коем случае
не давите его - через микротрещинки на руках можно подцепить от паразита заразу. Если же клещ вас укусил, необходимо
его извлечь. Существуют разные способы. Некоторые советуют капнуть на клеща растительным маслом и немного подождать,
а потом вынуть пинцетом. Есть способ с помощью нитки затянуть петлю как можно ближе к коже и начать аккуратно клеща
расшатывать. Цель обеих манипуляций - создать клещу невыносимые условия, чтобы он вылез сам. Можно просто захватить
клеща пинцетом или обернутыми чистой марлей пальцами как можно ближе к его ротовому аппарату и, держа строго
перпендикулярно поверхности укуса, поворачивать тело клеща вокруг оси. Извлекать клеща из кожных покровов нужно
осторожно, не сдавливая его руками, чтобы избежать выдавливания возбудителей болезней в ранку. Надо стараться, чтобы
клещ не разорвался надвое, иначе оставшуюся в теле часть придется удалять хирургическим путем.
После извлечения паразита место укуса надо продезинфицировать и в первые часы после укуса обратиться к врачу. Если
оказалось, что клещ зараженный, то справиться с инфекцией поможет только человеческий иммуноглобулин против клещевого
энцефалита. Он содержит готовые антитела, способные бороться с вирусом. Уколы нужно делать не позднее чем через 96 часов
(четверо суток) после укуса.
"По приказу Департамента здравоохранения мы делаем прививку, если пациент пострадал в эндемичном по клещевому энцефалиту
районе, - пояснил заведующий приемным отделением Института имени Склифосовского Сергей Столяров. - Вообще же, если
человека укусил клещ, прежде всего нужно обратиться в поликлинику или в районный травмпункт. Там клеща удалят и решат,
показана прививка или нет".
Если на месте укуса клеща в течение нескольких часов образовалось красное пятно, то паразит оказался носителем боррелий,
вызывающих боррелиоз, или болезнь Лайма. Болезнь Лайма поражает мышцы, суставы, сердце и нервную систему. Если ее не
лечить, человек может стать инвалидом. Боррелиоз лечат антибиотиками.

С наступлением тепла не только люди, но и животные страдают от укусов клещей. Ветеринарные клиники отмечают всплеск
обращений владельцев собак в профилактических и лечебных целях, так как кошки невосприимчивы к такого рода паразитарным
заболеваниям.
Удалить клеща на своей собаке может каждый владелец сразу после обнаружения паразита. Для этого место укуса следует
обработать вазелином, подождать несколько минут, захватить клеща пинцетом и вытащить. Но после удаления насекомого
в течение двух недель хозяин должен наблюдать за состоянием животного. Если у любимца отмечается повышение температуры,
изменение цвета мочи или отказ от корма - животное должно быть немедленно проверено в ветклинике. Чем раньше будет
проведена диагностика и назначено лечение, тем больше вероятность благоприятного исхода без осложнений.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников

kirichenko123

У меня как раз чуть выше щиколотки укус.

surokk

сфоткай чтоль :)

kirichenko123

katerinams

Было бы еще круче, если бы в фокусе оказалась нога, а не кровать. Я, конечно, не медицинский микробиолог, но вроде бы кольцевая эритрема не так выглядит, значит это не стопудовая болезнь Лайма.
Ща я тя буду пугать:
С другой стороны, кольцевая эритрема бывает в 50% случаев. До того как произойдет генерализация инфекции титр IgM и IgG может и не повышаться. Диагностика болезни Лайма вообще дело трудное.
Ща я тя буду успокаивать:
Даже если это Лайм, то пока инфекция не генерализована, прогноз благоприятный. Лечить можно на дому совсем не убийственными дозами антибиотиков (а именно тетрациклин и доксициклин, левомицетин тоже рулит.) Если инфекция генерализованная (острая интоксикация, кардит, менингит) то придется упорно колоть пенициллин или аммпициллин в высоких дозах. Да, попа будет болеть, да будет расстройство пищеварения, но все это пройдет. Вряд ли вообще дойдет до генерализации инфекции, если не будешь затягивать с посещением врача и бкдешь неукоснительно соблюдать его рекомендации.
Отпиши какие анализы сделала. Сейчас помимо титра антител вообще-то применяют ПЦР-диагностику. Самое кошерное - вестерн-блот на специфические антитела. ИФА тоже рулит(да и ПЦР рулит однозначно). ХЗ есть ли вестерн-блот в Москве, может стоит узнать в НИИ ревматологии РАМН. Это очень точная диагностика, единственное что может смазать картину и дать ложноположительный результат это Эпштейн-Барр и сифилис.
Все будет круто! Времени на диагностику полно(это значит что не надо нервничать, но затягивать не стоит). Зато потом у тебя будет иммунитет, что не может не радовать.
PS много раз этот вопрос (про клеща) поднимался, так что дам окончательный ответ по поводу обнаружения паразита. Самке чтобы насосаться нужно много дней, а вот самцу хватает и часа. Так что если вы не нашли клеща на месте укуса, это не значит что его там не было. Так и скажите врачу который его у вас потребует. И помните дети: при наличии канонической кольцевой эритремы диагноз болезнь Лайма ставится до проведения серологии!

Yotun

Вопрос: неужто каноническая кольцевидная (мигрирующая) эритема появляется прям сразу после укуса, в первые дни? По-моему, сначала появляется пятно, потом его центр понемногу синеет, светлеет и эритема становится кольцевидной. Т.к. она растет, увеличивается в диаметре - получается, она мигрирует (потому мигрирующая).
Антитела появляются достаточно поздно в большом титре - ИФА их может не найти, хотя если речь о 2 неделях...... ПЦР - несомненно рулит, но где его делают? блин, и дорого.
Насчет иммунитета - он не стойкий, в данном случае не надо обольщаться.
Так вот насколько я знаю, при обращении в больницу с подобными симптомами должны делать профилактически доксициклин. А при жалобах на растущее пятно пора бы и под наблюдение взять + курс антибиотикотерапии. Так что травматолог, типа согласный, что это укус клеща и ничего не сделавший, это жуть. Да и где общий анализ крови! у неё ж и температура. Травматолог просто отделался.

kirichenko123

Вот как стало.

kuzminada

вот она и покольцевела :(
ты хоть что-нибудь предприняла в итоге?

kirichenko123

В 202 инфекционист сказала, что ни разу не видела, как клещ сам выходит, поэтому только развела руками (зато рассказала, как жутко её сестру укусил в лесу слепень). Доксициклин пью. Конечно, сильное средство. Но, как правильно заметила Анника, лучше перебдеть чем недобдеть.

Yotun

А про питие доксициклина, это тебе инфекционист сказала? Не лучше ли в инъекциях?
Тебе диагноз поставили?

kirichenko123

Нет, не поставили. Только руками развели :(

kuzminada

в инфекционную больницу быстро
и ходи по ним до тех пор, пока хотя бы 2 врача тебе не скажут одинаковый диагноз
как можно так спокойно относиться, ты же инвалидом можешь остаться

Yotun

Завтра инфекционист работает? До 10 утра удастся попасть? Я бы хотела поговорить с этим врачом и ещё с заведующим поликлиникой. Ну там неоказание помощи, халатность с причинением вреда здоровью. Пусть будет отмечен в твоей карте факт обращения, жалобы и т.д., диагноз врача. Если не хотят работать, то больше и не будут.

mtg_jon

Сказали, что это не клещ, потому что он сам не отваливается, а я его не вынимала. Это правда?
это правда. клеща просто так потерять нереально. есть какие-то мелкие мошки с грызущим ротовым аппаратом, которые прям выкусывают кусок, от них обычно оч большие и неприятные укусы, которые проходят, но ооч долго (до 2х недель).

mtg_jon

по внешнему виду укус очень похож на укус этих самых мошек, которые дырки в шкуре оставляет. меня так кусали, ничего страшного. мазала йодом, проходит за неделю-две. самое неприятное, что чешется сильно. и обычно укускажется очень горячим. на укус клеща это совершенно не похоже. не так оно выглядит, так что не пугайте человека.

sanches0

это тоже укус мошки? :mad:

kirichenko123

У тебя тоже на кольцо похоже было?

kuzminada

не слушай никого
к врачу бегом

katerinams

Ахтунг! У нас в стране принято ставить диагноз болезнь Лайма при наличии кольцевой эритремы, даже если остальные анализы еще не сделаны. Поздравляю, это скорее всего оно. Че там с остальными анализами, ты вроде бы говорила что еще где-то сдавала.
PS А про то что клещ в любом случае не может потерятся это гонево голимое. Скорее всего, если ты не заметила это был самец. Сосед энтомолог подтверждает, что если клещ насосался и свинтил, то даже никаких частей ротового аппарата он не оставит.

mtg_jon

это тоже укус мошки?
у мя была такая же хрень от укуса мошки. выглядело точно так же.

valeulaa

значит это была не мошка, а тебя поимел самец клеща
и вообще, иди - тупи в лисе, а в хэлсе нада еще что-то знать и чем-то думать

kirichenko123

Сходила во второй раз в 202. Мне поставили диагноз - болезнь Лайма и назначили курс антибиотиков. Стало гораздо легче, когда определенность появилась. Вообще, зря мы врачей ругаем - мне вот помогли в конце концов. Спасибо всем за поддержку, а еще ОГРОМНОЕ СПАСИБО анонимнусу за информацию в самом начале. Без тебя я бы так и не спохватилась :)

surokk

:grin: и есть тот анонимус! :grin:

Pukq1986

проверь на всякий случай через инет то, чо они назначили. ну у всяких центров есть консультации через инет. так тебе в 2 раза спокойнее будет.

Yotun

Хорошо:) Выздоравливай!

Sereja

а на основании чего поставили Лайма? кроме вида укуса есть доказательства?

kirichenko123

Диагноз по виду укуса поставили. А сегодня анализ на антитела получила - положительный.

Sereja

а Лайма только клещи переносят?
насколько продолжительное лечение при твоих сроках?

kirichenko123

Только клещи. Назначили доксициклин 10 дней.

Arai

Меня кусают ночью,а утром где был укус большая шишка и оно краснеет и становиться все больше.Кусают только меня а остальных не кусают.Я так не могу понять что это за мошка такая.

Света

Здравствуйте, неделю назад кто то укусил,даже не почувствовала, комар,мошка,незнаю,в одном месте как укус комара,просто 3 красных пятнышка,в другом 4 болячковых дырочки,думала,что сама растеряла ночью,Через неделю начало все болеть под кожей,вокруг укусов,думала заживает-чесаться стало,но невозможно дотронуться,так больно внутри по мышцам,около этих шишек,уже даже просто сидеть спокойно нельзя,все дергает,и спать больно.что делать,к врачам боюсь,не хочу,назначат кучу лекарств,мазей.

Света

Здравствуйте, неделю назад кто то укусил,даже не почувствовала, комар,мошка,незнаю,в одном месте как укус комара,просто 3 красных пятнышка,в другом 4 болячковых дырочки,думала,что сама растеряла ночью,Через неделю начало все болеть под кожей,вокруг укусов,думала заживает-чесаться стало,но невозможно дотронуться,так больно внутри по мышцам,около этих шишек,уже даже просто сидеть спокойно нельзя,все дергает,и спать больно.что делать,может у кого нибудь была похожая болячка?

Ринка

Место укуса можно помазать антигистаминной мазью ( лично использовала Флуцар, мазь широкого спектра). Если у вас нет возможности сразу обработать место укуса мазью, то можно использовать народные методы, от укуса любого насекомого. Лично я постоянно обрабатываю место укуса раствором питьевой соды ( по таким пропорциям [url]http://nmed.org/ukus-moshki-chem-lechit.html[/url]) или нашатырным спиртом.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: