Sveta111

а кто- нибудь в курсе, как долго делают анализ на дисбактериоз? имею в виду вообще и в 202 стандартно- утром приносишь на сед день забираешь?

ldn1972

на дисбактериоз чего? кишечника?

denisshvetsov

На следующий день не получится. Им же надо культуру засеять...
Около недели.

stm5864806

в 202 такого не делают

Sveta111

да. кишечника после приема антибиотиков.
2
 В 202 точно не делают? вы сталкивались лично? если не секрет, куда вас направили?

stm5864806

в лабораторию какой-то больницы, я уже не помню номер

Sveta111

спс

ldn1972

такой анализ делают неделю, не меньше. но есть ли смысл его делать... ?
можно попить комплексные препараты, восстанавливающие кишечную флору, а еще лучше - заведи себе молочный гриб !

Tau-rus

смысл делать есть, чтобы исключить наличие всяких гадостей, а также узнать об уровне полезных бактерий во флоре. и только потом уже врач должен назначить препараты для лечения гадостей и/или повышения уровня полезных бактерий.

ldn1972

а эти гадости потом опять антибиотиками давить? а потом опять анализ на все тот же дисбактериоз? и так - по кругу... свято место пусто не бывает, всегда какая-нить гадость поселится вместо другой, если иммунитет слабый.

Sveta111

ну после антбиотика Аугментина, которым мне лечили ангину, у меня не все ок с пищеварени, стул жидкий все время. Вообще врач хороша, назначила антибиотик без всяких флолвосстанавливающих Хелак форте или Линекса. Пока пью биокефир по 3 раза в день.. нг чувствую что симптомы не проходят. Вот и хочу не голословно прийти и сказать что у меня живот болит, а с рез-ми анализа

ldn1972

ну так пей линекс или хелак форте, что же теперь до похода к врачу так и продолжать мучиться... если хочешь, могу молочный гриб дать, только я не в г з живу.

Tau-rus

а что тебе мешало самой пить тот же линекс или хилак форте, особенно, если ты знаешь, что у тебя ЖКТ плохо реагирует на антибиотики. пей уже сейчас. и ешь осторожно.

Tau-rus

не, ну можно, конечно, жить спокойно с кишечной палочкой, скажем. и дождаться пока она проникнет в мочевой пузырь, вызовет цистит, потом молочницу и так далее и так далее...
я считаю, что от анализа хуже не станет, зато будет хотя бы известно что там и как.

ldn1972

если бы у неё была кишечная палочка, она бы и до антибиотика беспокоила девушку...
но для успокоения и приведения мыслей в порядок пусть сходит сдаст анализ, большинство болезней то - от головы

Tau-rus

вот и достигли консенсуса
ну и совет больной - не переживай слишком из-за всего.

vik65

http://forum.chado.ru/index.php/topic,13901.0.html
 
Дисбактериоз
« Ответ 18.10.2006, 13:50:27 »
--------------------------------------------------------------------------------
Эпиграф (на мотив Буратино)
Кто страшным словом входит в дом?
Кто каждой мамочке знаком?
Чей часто лечится вопрос?
Кого понос довел до слез?
И кто лечил его всерьез?
Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!
(страшная пауза)
Дисбактериоз.
Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.
Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.
Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:
1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.
Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!
А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.
Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»
Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!»(с. Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.
Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы?
Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Источник

stm5864806

какие-то сплошные эмоции.

Tanarri

Фигня какая-то.

galy81

скажем так: это точка зрения. обоснованная. статья в общем полезная.
я бы поспорил с вот этим только:
>От количества и состава микробных колоний ничего не зависит.
>Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке.
в грубом приближении это означает, что дисбактериоз похож на целлюлит. усилиями маркетологов его больше, чем на самом деле.

vik65

какие-то сплошные эмоции.
написано детским педиатром - которую задолбали вопросами на эту тему, поэтому и эмоции

vik65

Фигня какая-то.
аргументированно. Молодец -5.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: