Denolca

 Выписан антибиотик .
рекомендаций не дано .
(кроме того , что стомаолог сказала : ну , если за желудок боитесь , то принимайте после еды )
С чем лучше в комплексе его принимать , чтоб усилить эффект от приёма и уменьшить негативные возможные последствия ?
 Cлышал , что хорошо с Вобэнзимом принимать ,
с Цитросептом - тоже .
С чем ещё ?
(после - "живые" кисломолочные продуты , редиску , кваш. капусту
 для восстановления микрофлоры)

yana0000000

как называется антибиотик?
с водой!

Denolca

 вопрос не о том , чем его запивать .
Обычно после еды их принимают (в инструкции пишется: до , после , во время еды) , запевая водой .
 Вопрос в том какие препараты попринимать хорошо бы в период (+- неск дней) приёма антибиотика . ( не обязательно одновременно глотать с антибиотиком)

yana0000000

для этого нужна знать что за антибиотик такой, как минимум!

Denolca

 название написал в соседнем треде . ЛИНКОМИЦИН .
  Почти после приёма любого антибиотика перорально
раздражается слизистая желудка и кишечника , следствие -гастрит как минимум ,
 нарушается баланс микрофлоры желудочно-кишечного тракта .
 какие-то препараты обещают усилисть полезное действие лекарства (антибиотика) и сгладить негатив .
 Например это (почти дословно) пишется в интрукциях к
Вобэнзиму
Цитросепту

 Интересуют другие вспомогательные препараты подобного действия и описание опыта их приёма , те отзыв о том помогло или нет , плюсы и минусы . Один из главных минусов названных - это цена :)

Stella

Снова запощу ссылку на боян про вобэнзим: http://www.antibiotic.ru/print.php?sid=1414

Denolca

а для безинетных ... ?
что пишут ?

gardenn

Почти после приёма любого антибиотика раздражается слизистая желудка и кишечника , следствие -гастрит как минимум ,
не разводи паранойю, антибиотики принимали в своей жизни все, а гастрит далеко не у всех приключился. Если нормально питаешься и проблем с желудком нет, то ничего с тобой критичного не произойдет, справится твой желудок

gardenn

Если Вы практикующий врач, то Вы наверняка встречались с такой ситуацией. У Вас — богатый пациент, правильный диагноз, эффективное лечение, но препараты, которые Вы используете, стоят десятки, в крайнем случае, сотни рублей. И именно это обстоятельство снижает Ваш авторитет в глазах пациента и даже может стать причиной ухода больного к доктору, который назначит дорогие модные и, конечно же, более эффективные препараты. Ведь всем известно, что качество стоит денег. Как же сохранить таких пациентов? Как на ровном месте увеличить стоимость лечения в десять раз только за счёт лекарственных препаратов? И при этом, чтобы не навредить пациенту. Лечить богатых и малообразованных — целая наука. Мировая фармацевтическая промышленность давно билась над созданием дорогостоящего препарата, который можно было бы назначать широкому кругу больных и при этом без вреда для их здоровья. Ещё в древности проблемой лечения обеспеченных слоёв населения были озадачены многие лекари. Кровопускания, мумиё, экстракты утконоса, змеиные яйца — что только не впихивали доктора в разное время, чтобы доказать богатым пациентам, что лечение современное и модное. Большой исторический путь венчают в наши дни биодобавки, которые можно присовокупить к любой терапии, но всё же вершиной стал препарат вобэнзим. Именно немецким специалистам удалось создать лекарство суперширокого спектра. Области применения — ревматология, ангиология, урология, гинекология, дерматовенерология, хирургия, травматология, кардиология, пульмонология, гастроэнтерология, эндокринология, нефрология и неврология — поражают воображение. Активно используется и в педиатрии. В аннотации указано более 60 нозологических форм, при которых можно с большим успехом применять препарат, в том числе атопический дерматит, ревматоидный артрит, внесуставной ревматизм, болезнь Бехтерева, рассеянный склероз, острые поверхностные тромбофлебиты, посттромботический синдром, васкулиты, острые и хронические воспаления дыхательных путей, болезнь Крона, панкреатит, острые и хронические воспаления мочеполовой системы, мастопатия, диабетическая ретино- и ангиопатия, травматические повреждения костей, суставов, мягких тканей, онкологические заболевания, ИБС…
Лекарство, одинаково эффективное при рассеянном склерозе, вывихах и угрях, внушает уважение. Состав его — безукоризненный, только компоненты растительного и животного происхождения (!) — панкреатин 100 мг, папаин 60 мг, бромелаин 45 мг, трипсин 24 мг, химотрипсин 1 мг, амилаза 10 мг, липаза 10 мг, рутин 50 мг в одном драже. Необходимо отдельно остановиться на бромелаине, очевидно, ведущем компоненте, с точки зрения производства, поскольку остальные стоят копейки. Бромелаин — вещество из сердцевины ананаса, который, как известно, имеет противовоспалительное, противоотёчное действие, особенно эффективное в препаратах для восстановления кожи вокруг глаз и очень рекомендуется использовать для ферментного пилинга и удаления отложений подкожного целлюлита.
При назначении данного средства у врача полная свобода. В зависимости от длительности и тяжести заболевания, в начале лечения рекомендуется доза от 5 до 10 драже 3 раза в день. Поддерживающая доза составляет от 3 до 5 драже в день. Курсовая доза препарата тоже подбирается индивидуально. Например, с целью повышения эффективности антибиотиков и профилактики дисбактериоза, вобэнзим следует применять на протяжении всего курса антибиотикотерапии в дозе по 5 таблеток 3 раза в день. После прекращения курса антибиотиков для восстановления микрофлоры (биоценоза) кишечника вобэнзим следует назначать по 2-3 таблетки 3 раза в день в течение 2-х недель. В качестве терапии «прикрытия» во время проведения химио- и лучевой терапии, вобэнзим необходимо применять в дозе по 3-5 таблеток 3 раза в день до завершения курса химио- и лучевой терапии. При использовании вобэнзима с профилактической целью доза препарата составляет 2-3 таблетки 3 раза в день, курс 1,5 месяца с повторением 2-3 раза в год. Встречались рекомендации о непрерывном приёме препарата в течение более чем 6 месяцев! Разумеется, вобэнзим хорошо переносится пациентами. В большинстве случаев побочных эффектов не наблюдалось даже при длительном лечении высокими дозами. В отдельных случаях отмечаются незначительные изменения консистенции и запаха кала, кожные высыпания в виде крапивницы. Впрочем, ничего удивительного, что препарат отлично переноситься. Ферменты содержатся в столь низких дозах, что ждать от них какого-то эффекта сомнительно, даже беременность и лактация не являются противопоказанием для применения препарата. Он, собственно, и был придуман для длительного использования независимо от болезни. Смею Вас заверить, что это идеальный препарат, с помощью которого Вы сможете сохранить пациентов, которые ищут и любят дорогое лекарственное лечение. Прекрасно оформленный, снабжённый массой инструкций, западно-европейский продукт повысит Ваш авторитет в глазах пациента. Кем бы Вы ни были, в какой бы области ни работали, при любой патологии Вы сможете быть достойным звания врача!
Некоторые отзывы пациентов о препарате:
«Вобензим — замечательное лекарство, о котором я с тех пор рассказываю своим друзьям. Оно усиливает действие антибиотика, снимая отрицательный эффект от воздействия этой дряни на организм. А, кроме того, очищает организм и налаживает его работу. Вообще, инструкцию к нему можно запросто найти в интернете. Я же, пропив Вобензим 45 (кажется) дней, стала во-первых, отлично себя чувствовать, во-вторых, похудела на 6 килограммов, в-третьих уже 4 года не болею никакими простудными заболеваниями (Вобензим выступает и как иммуномодулирующий препарат в-четвертых, забыла о половых инфекциях и молочнице. И родила здорового мальчика, так что берите на заметку, будущие мамы».
«Реально эффекта Вы не ощутите, но организм избавится от последствий приёма антибиотиков, и поднимется иммунитет. Продолжительность приёма — 2-3 недели по 2 таблетки 3 раза в день (это было у меня). Но Вам нужно следовать своей схеме, т.к. каждое заболевание протекает по-своему и лечится тоже индивидуально, поэтому придерживайтесь рекомендаций врача».
«Я прочитала в рекламной статье, что вобэнзим предупреждает спайки и рассасывает уже заработанные».
«При диагнозе хламидии + молочница врач одним из пунктов лечения прописал курс таблекток Вобензима — по 9 штук в день (26 дней)».
Теперь главное в таких историях — цена препарата. Она вполне радует среднего российского человека. Самая экономичная форма выпуска — 800 драже в одной упаковке — стоит от 3025 рублей до 4461 рубля (столичные цены); этого хватит при обычных рекомендациях на 26-88 дней. Если же Вы порекомендуете полноценный шестимесячный курс, который, безусловно, показан при многих патологических состояниях, то это обойдётся пациенту от 20400 до 30100 рублей при наиболее «эффективной» кратности приёма. При использовании менее экономичной формы выпуска сумма будет ещё примерно на 25% больше.
Самое важное в работе практического врача — доверие и уважение пациента. Следует поблагодарить создателей и распространителей вобэнзима за возможность дать достойный ответ на запросы обеспеченных больных. После того, как Вы добавите к своей терапии это средство, никто уже не посмеет упрекнуть в том, что Вы используете дешёвые, а значит, по мнению некоторых, несовременные и некачественные лекарства.
И в заключении хочется привести одну цитату: «Свой Лысенко существует чуть ли на каждом направлении. А что твориться в медицинской науке. Такого количества панацей история не знала. Это не мелкие воришки, которые тешатся ради себя. Они обманывают общество, забирая из казны гигантские деньги» (С.П. Капица. Известия, 21 мая 2001 г.).

Denolca

не разводи паранойю, антибиотики принимали в своей жизни все, а гастрит далеко не у всех приключился
подозреваю , что всё наоборот по факту :
гастрит - у 99% , особенно после питания в столовой .
а антибиотики из моих друзей принимал один человек всего (причём безконтрольно и по собственному желанию)

Stella

Все богатые делают это!
Дата: 2006-09-07 08:25:00
Тема: Курьёзы антимикробной терапии
В настоящее время на рынке появляется большое количество новых препаратов. Среди них некоторые новомодные лекарственные средства имеют очень широкий спектр показаний (т.н. «лекарства от всех болезней» характеризуются безукоризненным профилем безопасности и высокой стоимостью. Об одном из «идеальных» препаратов — вобэнзиме — пойдёт речь в данном обзоре.
Если Вы практикующий врач, то Вы наверняка встречались с такой ситуацией. У Вас — богатый пациент, правильный диагноз, эффективное лечение, но препараты, которые Вы используете, стоят десятки, в крайнем случае, сотни рублей. И именно это обстоятельство снижает Ваш авторитет в глазах пациента и даже может стать причиной ухода больного к доктору, который назначит дорогие модные и, конечно же, более эффективные препараты. Ведь всем известно, что качество стоит денег. Как же сохранить таких пациентов? Как на ровном месте увеличить стоимость лечения в десять раз только за счёт лекарственных препаратов? И при этом, чтобы не навредить пациенту. Лечить богатых и малообразованных — целая наука. Мировая фармацевтическая промышленность давно билась над созданием дорогостоящего препарата, который можно было бы назначать широкому кругу больных и при этом без вреда для их здоровья. Ещё в древности проблемой лечения обеспеченных слоёв населения были озадачены многие лекари. Кровопускания, мумиё, экстракты утконоса, змеиные яйца — что только не впихивали доктора в разное время, чтобы доказать богатым пациентам, что лечение современное и модное. Большой исторический путь венчают в наши дни биодобавки, которые можно присовокупить к любой терапии, но всё же вершиной стал препарат вобэнзим. Именно немецким специалистам удалось создать лекарство суперширокого спектра. Области применения — ревматология, ангиология, урология, гинекология, дерматовенерология, хирургия, травматология, кардиология, пульмонология, гастроэнтерология, эндокринология, нефрология и неврология — поражают воображение. Активно используется и в педиатрии. В аннотации указано более 60 нозологических форм, при которых можно с большим успехом применять препарат, в том числе атопический дерматит, ревматоидный артрит, внесуставной ревматизм, болезнь Бехтерева, рассеянный склероз, острые поверхностные тромбофлебиты, посттромботический синдром, васкулиты, острые и хронические воспаления дыхательных путей, болезнь Крона, панкреатит, острые и хронические воспаления мочеполовой системы, мастопатия, диабетическая ретино- и ангиопатия, травматические повреждения костей, суставов, мягких тканей, онкологические заболевания, ИБС…
Лекарство, одинаково эффективное при рассеянном склерозе, вывихах и угрях, внушает уважение. Состав его — безукоризненный, только компоненты растительного и животного происхождения (!) — панкреатин 100 мг, папаин 60 мг, бромелаин 45 мг, трипсин 24 мг, химотрипсин 1 мг, амилаза 10 мг, липаза 10 мг, рутин 50 мг в одном драже. Необходимо отдельно остановиться на бромелаине, очевидно, ведущем компоненте, с точки зрения производства, поскольку остальные стоят копейки. Бромелаин — вещество из сердцевины ананаса, который, как известно, имеет противовоспалительное, противоотёчное действие, особенно эффективное в препаратах для восстановления кожи вокруг глаз и очень рекомендуется использовать для ферментного пилинга и удаления отложений подкожного целлюлита.
При назначении данного средства у врача полная свобода. В зависимости от длительности и тяжести заболевания, в начале лечения рекомендуется доза от 5 до 10 драже 3 раза в день. Поддерживающая доза составляет от 3 до 5 драже в день. Курсовая доза препарата тоже подбирается индивидуально. Например, с целью повышения эффективности антибиотиков и профилактики дисбактериоза, вобэнзим следует применять на протяжении всего курса антибиотикотерапии в дозе по 5 таблеток 3 раза в день. После прекращения курса антибиотиков для восстановления микрофлоры (биоценоза) кишечника вобэнзим следует назначать по 2-3 таблетки 3 раза в день в течение 2-х недель. В качестве терапии «прикрытия» во время проведения химио- и лучевой терапии, вобэнзим необходимо применять в дозе по 3-5 таблеток 3 раза в день до завершения курса химио- и лучевой терапии. При использовании вобэнзима с профилактической целью доза препарата составляет 2-3 таблетки 3 раза в день, курс 1,5 месяца с повторением 2-3 раза в год. Встречались рекомендации о непрерывном приёме препарата в течение более чем 6 месяцев! Разумеется, вобэнзим хорошо переносится пациентами. В большинстве случаев побочных эффектов не наблюдалось даже при длительном лечении высокими дозами. В отдельных случаях отмечаются незначительные изменения консистенции и запаха кала, кожные высыпания в виде крапивницы. Впрочем, ничего удивительного, что препарат отлично переноситься. Ферменты содержатся в столь низких дозах, что ждать от них какого-то эффекта сомнительно, даже беременность и лактация не являются противопоказанием для применения препарата. Он, собственно, и был придуман для длительного использования независимо от болезни. Смею Вас заверить, что это идеальный препарат, с помощью которого Вы сможете сохранить пациентов, которые ищут и любят дорогое лекарственное лечение. Прекрасно оформленный, снабжённый массой инструкций, западно-европейский продукт повысит Ваш авторитет в глазах пациента. Кем бы Вы ни были, в какой бы области ни работали, при любой патологии Вы сможете быть достойным звания врача!
Некоторые отзывы пациентов о препарате:
1. «Вобензим — замечательное лекарство, о котором я с тех пор рассказываю своим друзьям. Оно усиливает действие антибиотика, снимая отрицательный эффект от воздействия этой дряни на организм. А, кроме того, очищает организм и налаживает его работу. Вообще, инструкцию к нему можно запросто найти в интернете. Я же, пропив Вобензим 45 (кажется) дней, стала во-первых, отлично себя чувствовать, во-вторых, похудела на 6 килограммов, в-третьих уже 4 года не болею никакими простудными заболеваниями (Вобензим выступает и как иммуномодулирующий препарат в-четвертых, забыла о половых инфекциях и молочнице. И родила здорового мальчика, так что берите на заметку, будущие мамы».
2. «Реально эффекта Вы не ощутите, но организм избавится от последствий приёма антибиотиков, и поднимется иммунитет. Продолжительность приёма — 2-3 недели по 2 таблетки 3 раза в день (это было у меня). Но Вам нужно следовать своей схеме, т.к. каждое заболевание протекает по-своему и лечится тоже индивидуально, поэтому придерживайтесь рекомендаций врача».
3. «Я прочитала в рекламной статье, что вобэнзим предупреждает спайки и рассасывает уже заработанные».
4. «При диагнозе хламидии + молочница врач одним из пунктов лечения прописал курс таблекток Вобензима — по 9 штук в день (26 дней)».
Теперь главное в таких историях — цена препарата. Она вполне радует среднего российского человека. Самая экономичная форма выпуска — 800 драже в одной упаковке — стоит от 3025 рублей до 4461 рубля (столичные цены); этого хватит при обычных рекомендациях на 26-88 дней. Если же Вы порекомендуете полноценный шестимесячный курс, который, безусловно, показан при многих патологических состояниях, то это обойдётся пациенту от 20400 до 30100 рублей при наиболее «эффективной» кратности приёма. При использовании менее экономичной формы выпуска сумма будет ещё примерно на 25% больше.
Самое важное в работе практического врача — доверие и уважение пациента. Следует поблагодарить создателей и распространителей вобэнзима за возможность дать достойный ответ на запросы обеспеченных больных. После того, как Вы добавите к своей терапии это средство, никто уже не посмеет упрекнуть в том, что Вы используете дешёвые, а значит, по мнению некоторых, несовременные и некачественные лекарства.
И в заключении хочется привести одну цитату: «Свой Лысенко существует чуть ли на каждом направлении. А что твориться в медицинской науке. Такого количества панацей история не знала. Это не мелкие воришки, которые тешатся ради себя. Они обманывают общество, забирая из казны гигантские деньги» (С.П. Капица. Известия, 21 мая 2001 г.).
В.В. Привольнев

gardenn

гастрит - у 99% особенно после питания в столовой .
ложь и провокация
Причины гастрита и гастродуоденита разнообразны, но причины "питание в столовой" нет:
неправильное питание: пристрастие к острой, горячей и грубой пище, избыточное употребление алкоголя, нерегулярное питание, еда всухомятку;
стрессы;
бактерия Helicobacter pilori;
длительный прием некоторых лекарств (аспирин, некоторые антибиотики);
курение;
кишечные инфекции;
хронические инфекции в полости рта и глотке (кариозные зубы, воспаление миндалин);
заболевания желчного пузыря, печени, поджелудочной железы.
и не 99 процентов им болеют, тем более в молодом возрасте

Denolca

гастрит - у 99% особенно после питания в столовой .
ложь и провокация
Причины гастрита и гастродуоденита разнообразны, но причины "питание в столовой" нет:
 
Видимо поэтому периодически в карренте появляются сообщения типа :
"Кто сегодня в "В" ел салат ( суп , паштет , ХХХ и тд .) как себя чувствуете ?" ,- c описанием симптомов острого гастрита внутри поста .

stat2869640

ЛИНКОМИЦИН можно инъекциями вводить, так что микрофлора кишечника не особо пострадает.
Рекомендую особо не париться этим вопросом, если не предстоит длительный курс лечения антибиотиками (тем более, существуют более сильные, нежели этот).
А так, знакомый после длительного лечения болезни Лайма питался много всякими йогуртами, что бы восстановить микрофлору кишечника.

stm5864806

питался много всякими йогуртами, что бы восстановить микрофлору кишечника.
а к врачу он не пробовал сходить ? :confused:

andrey89

Если сильно хочется потратить деньги на что-то бесполезное можно попить Вобэнзим,положительный эффект от которого равносилен плацебо. Если проблем с ЖКТ не было до приема антибиотиков,то не так уж велика вероятность их возникновения потом,тем более курс не такой длительный и препарат не самый страшный. Специальные рекомендации даются лишь пациентам с недавней язвой в анамнезе,тяжелыми нарушениями функции печени и почек и т.д. Так что обычный рацион питания, если нормально переносятся кисломлочные продукты,можно увеличить их потребление в рационе,но принимать лек.препараты при отсутствии доказаного дисбактериоза по-моему не стоит.

andrey89

Еще один момент - запивать лекарственный препарат водой,не рекомендуется соком,особенно грейпфрутовым

Denolca

   Спасибо :)
 Вобэнзим не ем , но и ту статью , два раза тут упомянутую , считаю популистской и написанной непрофессионалом .
 Например кровь он действительно разжижает (проверено) , а на желудок при этом отрицательно не влияет (как тот же аспирин например ) не помню точный состав , но ферменты там есть в достаточном к-ве , и с учётом кол-ва рекомендуемых таблеток в день . он вполне может если не заменить , то поддержать в отсутствии фестала ( энзистала и др ферментных препаратов) . Папаин и энзим из ананаса тож наверное вреда не нанесут . меня ток смутил трипсин и химотрипсин (кот способны разжижать, расщеплять некротизировнные ткани и вязкие секреты . а также противовоспалительны) которые имеют противопоказания при сердечной недостаточности и эмфиземе лёгких ( у пожилых это у многих) . А в инструкции об этом нет ни слова .
 К тому же папаин и бромелаин (из папайи и ананаса) натуральные компоненты действительно действуют благотворно ( по кр мере способствуют похудению )
И дозировки компонентов там совсем не маленькие .
 Цена . С учётом стоимости лекарств за рубежом .он не такой и дорогой там , а самый обыкновенный по цене в сравнении со всем остальным . У нас он выглядит достаточно дорогим на фоне недорогих препаратов российского , индийского ,болгарского производства . Если б у нас его изготавливали , то стоил бы ,наверное, на порядок меньше . Вобщем - истерическая популистская статья .Аспирин тоже можно найти за 1000р и искать не долго придётся , хотя бы байеровский возьмите и сравните по цене с нашим , одно и то же , а цена несравнима .

qwer89

меня ток смутил трипсин и химотрипсин (кот способны разжижать, расщеплять некротизировнные ткани и вязкие секреты . а также противовоспалительны) которые имеют противопоказания при сердечной недостаточности и эмфиземе лёгких ( у пожилых это у многих)
Ты чо, пожилой с инфарктом за плечами или эмфземой? Или по вене решил трипсин пустить? Не долби мозг людям. Либо пей свой Вобэнзим либо не пей. Нихера плохого тебе от него не будет, если дозы не привысишь.
Не хочешь Вобэнзим - возьми какой-нибудь "гепатопротектор". И пробиотик.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: