что это такое?
Тврёдые контактные линзы ночного ношения. Спишь в них, из-за этого меняется кривизна роговицы. В итоге днём хорошо видишь без линз и очков. Период адаптации до нормального зрения - минимум неделя.
А начиная от какого отклонения от нормы они используются? У меня всего лишь -1 на каждый глаз, но тоже очень хочется видеть мир в HD.
какое зрение у мужа?
какие ощущения от того, что спит в линзах?
Из проблем, существенно затрудняющих использование линз -
а) в промежуток адаптации старые очки не подходят, а зрение ещё не настолько хорошее, чтобы отказаться от них совсем. Или мягкие линзы нужно использовать, или слабые очки.
б) Надевать их сложнее, чем мягкие - они не адаптируются к форме глаза, и линзу, вставшую сразу не туда, сдвинуть по глазу на нужное место сложно - они твёрдые и царапают глаз, если их двигать по нему. Приходится снимать, промывать и надевать заново. У супруга именно надевание вызывает больше всего проблем.
Для -1 не советую искренне - геморроя с ними доволно много в плане поддержания стерильности и сложностей надевания. Лично на мой взгляд -1 не стоит того, чтобы заморачиваться такими линзами. Хотя адаптация под них будет короткая.
Проще и быстрее сделать операцию и забыть об очках навсегда.
Любое оперативное вмешательство - риск, и не только риск просто неудачной операции, т.е. операции, не улучшившей состояние. Но может и ухудшиться. Я понимаю, когда на такой риск идут, чтобы предовтратить что-то серьёзное, или когда зрение низкое настолько, что жить ОЧЕНЬ сложно. Но когда речь идёт просто об улучшении зрения (когда много средств его обратимой коррекции) - честно - не понимаю. Медицину конечно превращают в сферу услуг, но это неправильно. ТОчно так же я не понимаю хирургическую косметологию как украшение или исправление незначительных дефектов, а не сожжённой кожи, к примеру.
Есть ещё несколько нюансов необратимого улучшения зрения в результате операции. Зная их, лично я себе такую операцию не планирую, не планировала и не буду планировать. Хотя ту же ППЛК сделала - она объективно необходима была при моих -8 и состоянии глазного дна.
P.S. Некоторые доброхоты пытались посоветовать мне сделать операцию по устранению диастаза после родов. Я долго слушала эти разглагольствования, а потом спросила "А со спайками что потом прикажете делать и мне, и хирургам в будущем, если мне аппендицит вырезать придётся или ещё что-то делать в брюшной полости? Каждая операция снижает успешность любых лапароскопических манипуляций и повышает вероятность открытой полостной операции. И нафига мне такое счастье?" ДОброхоты не нашлись, что ответить и что-то промямлили типа "Красота требует жертв". Но я упорно не готова пожертвовать удачной лапароскопией в жизнеугрожающей ситуации из-за того, что зудело диастаз ликвидировать
любые линзы, что такие, что обычные это муторное дрочево
если зрение позволяет - ходи без линз, если не позволяет - операция.
Но когда речь идёт просто об улучшении зрения (когда много средств его обратимой коррекции) - честно - не понимаю.
что есть "обратимая коррекция" ?
Я не разделяю вашего с Кларой оптимизма по поводу безобидности операций вообще и операций по улучшению зрения в частности. И подход к оперативной медицине как к сфере ликвидации неудобств.
Я обычные линцы носила с удовольствием, но с ними не всегда удобно в лабе работать, особенно с некоторыми хим веществами - вплоть до запрета работать в линзах. Возни с ними - 5 минут утром, 5 минут вечером. Зимой хожу в очках, летом в линзах, чтобы удобно было солнцезащитные очки использовать - диоптрийные затемнённые стёкла - это сплошное недоразумение на большой минус.
А уж в свете планируемых Кларо родов её лазерная коррекция тум более вызывает вопросы. Но она дама рисковая, похоже ПОтерпеть и сделать после вторых родов, раз уж так хочется, никак ведь нельзя было
в принципе сравнимо как у человека когда нет руки, там или ноги
ну конечно можно называть это словом "неудобство". Ну да - без руки, или ноги неудобно.Ну типа как если бы можно было значит сделать операцию и пришить склонированную новую ногу, а ты тут такая заявляешь - " не разделяю подход к оперативной медицине как к сфере ликвидации неудобств" с костыликом ведь можно поковылять, зато обратимо!.
То что с костыликом не побегаешь и в футбол не поиграешь оно как-то за кадром остается у тебя.
А про ногу правильный подход такой - мы разрежем тебе вторую ногу и из неё сделаем первую. Есть риск потерять оставшуюся здоровую, и тогда придётся забыть о биопротезе на культю первой ноги, есть риск, что и первая будет неудачной, и вторая тоже. И что воспаление будет такое, что о ходьбе забыть придётся, не то что о футболе, и хрен ты потом протез приделаешь, если всё же надумаешь. Но шанс, что из 1 ноги удастся сделать 2 есть, и не маленький. Риск неудачи небольшой. Но зато от души вдарит. Ты аналогии-то поточнее подбирай.
И небратимость ты неправильно понимаешь. При аналогии с ногой необратимость заключается в том, что потратят материал здоровой ноги, неудача, а нового материала, чтобы исправить, не будет. Т.е. и здоровую ногу загубят, и отсутствующей не будет. Или пришьют так, что ни ходить нельзя будет, ни отрезать. В случае с глазами необратимость заключается в необратимом испарении толщины роговицы. Если зрение после заживания будет неудовлетворительным или сильно различающимся на 2-х глазах, то исправить это операцией же в обычных случаях практически невозможно - не хватит толщины роговицы на безопасное её повторное испарение. После такой операции есть проблемы с нагрузками (с теми же родами - там уже не только в состоянии глазного дна будет стоять вопрос она не спасает от возможного продолжения падения зрения + глаз становится более чувствительным к повреждениям из-за ударов, падений и т.д. Я очень ценю своё зрение именно из-за того, что оно плохое, чтобы так кардинально им рискнуть. Так как неудача, даже не фатальная, намного проблемнее будет, чем просто очки или мягкие линзы.
Кстати, ортокератологические линзы не бесспорны, если что, и их использование на полностью обратимо (как и со многими приспособлениями история). Кератиты и бактериальные коньюнктивиты как неизбежное возможное зло любых манипуляций с глазами - это одна история. Там похоже после их длительного использования восстановление роговицы идёт не на 100% к прежнему состоянию . Это значит, что даже после прекращения их длительного использования зрение останется немного лучше, чем было до них. Но возникают проблемы с последующей лазерной коррекцией, так как клеточная структура роговицы немного изменена, как и её толщина и кривизна.
Аккуратно и с пафосом перечислить все реальные и мифические недостатки операций - это запросто, а заботать тему рисков ежедневных манипуляций с глазами - это за пределами возможностей, я правильно понимаю?
А про ногу правильный подход такой - мы разрежем тебе вторую ногу и из неё сделаем первую. Есть риск потерять оставшуюся здоровую, и тогда придётся забыть о биопротезе на культю первой ноги, есть риск, что и первая будет неудачной, и вторая тоже. И что воспаление будет такое, что о ходьбе забыть придётся, не то что о футболе, и хрен ты потом протез приделаешь, если всё же надумаешь. Но шанс, что из 1 ноги удастся сделать 2 есть, и не маленький. Риск неудачи небольшой. Но зато от души вдарит. Ты аналогии-то поточнее подбирай.ну в твоей аналогии вроде тоже очевидно что же выберет 99% людей
Любое оперативное вмешательство - риск, и не только риск просто неудачной операции, т.е. операции, не улучшившей состояние. Но может и ухудшиться.А жесткие контактные линзы разве не риск хотя бы того же самого инфецирования? Ты сравнивала риски осложнений от операции и от ношения ЖКЛ?
Хотя ту же ППЛК сделала - она объективно необходима была при моих -8 и состоянии глазного дна.
Я за профилактическую коагуляцию сетчатки, потому что у многих моих знакомых были реальные проблемы даже при миопии средней степени.
я упорно не готова пожертвовать удачной лапароскопией в жизнеугрожающей ситуации из-за того, что зудело диастаз ликвидироватьНе понимаю, причем тут лапороскопия к лазерной коррекции зрения? Ты что, не понимаешь разницы?
Свою голову я ему приставить не могу, пошёл-купил-я отписала вам опыт глазами очевидца и человека в теме про плохое зрение. Относительно рисков - я почитала и те, и те. Дезинфекция жёстких линз жёстче, ночное ношение и некоторые другие особенности сводят осложнения ортокератологии к единичным курьёзам, что интересно - т.е. там даже как таковой процент осложнений не вычисляют, если уж так интересно. На мой взгляд, их дороговизна и обязательная необходиомсть предварительного длительного подбора, и общая замороченность процедуры заставляет скрупулёзнее относиться ко всем процедурам, + объективно вероятность инфицирования меньше из-за ночного ношения. Поэтому риск осложнений (даже коньюнктивитов) сведён к курьёзам. Ты можешь то же самое сказать и о лазерной коррекции зрения, и о мягких линзах?
во, я также - ношу очки и по необходимости иногда одноразовые линзы
в свете планируемых Кларо родов её лазерная коррекция тум более вызывает вопросы.Кларо до операции консультировалась с врачами в нескольких клиниках. Благодаря коагуляции мне можно рожать самостоятельно. Т.к. делала ФРК, то могу могу проводить повторную коррекцию зрения, но для -0,5 она не будет эффективной.
Когда я пришла на последний осмотр и сказала, что занимаюсь борьбой, то мне ответили - ок, только приходи на осмотр не раз в год, а два раза в год.
Главный риск при миопии - это увеличение глазного дна и возможные разрывы сетчатки. Эти изменения могут происходить и без физической активности и родов. Поэтому мне искренне не понятны твои фобии. Ты бы хоть с адекватными врачами поговорила. Хотя да, ты же биолог, и сама знаешь побольше многих врачей.
Упражнения (откровенно забивала на них)
Очки (предпочитаемый способ)
Ежедневные мягкие линзы (использую ситуационно и редко)
Здесь большая пауза и радумья - а не закончить ли
И где-то в конце -
Операция - не рассматирваю как минимум до момента рождения всех желаемых детей, и потом скорее всего тоже не рассмотрю
Ортокератология - пока сильно сомневаюсь, что ежедневные процедуры утром и вечером стоят того
Поэтому мне искренне не понятны твои фобии.Я рада за тебя. Тем более, что операцию ты уже сделала - к чему теперь говорить? Я не делала и не собираюсь. Аргументы свои я изложила. Каждый сам примет своё решение, как всегда и бывает.
Для тебя риск проблем после операции приемлем, для меня не приемлем - вот и всё.
Вот мне и стало интересно в чем же прелесть этих линз в сравнении с операцией. Интересны риски выбора того и другого.
раньше я носила линзы двухмесячные постоянно в течение 4 лет где-то
теперь перешла полностью на очки, купила себе облегченную оправу немецкую и поставила цейсовские линзы
очки - это костыль. Если сидишь на жопе и смотришь в книжку/форум - это вариант.
Если рисками называть вероятность физического повреждения глаз, то их можно считать стремящимися к нулю и курьёзами. Если рисками считать инфицирование, то их можно считать близкими к нулю и курьёзами, хотя слепота как последствие нелеченного инфицирования после ортокератологии была зафиксирована точно.
Если риском считать возможную неуспешность процедуры (не у всех роговица пластична в достаточной степени, чтобы при существенном минусе обеспечить хорошее зрение за приемлемую продолжительность адаптации и еженощное использование линз то риск есть - деньги будут потрачены зря, ты останешься при всех своих исходных данных минус стоимость линз Но риск это скорее приобрести -0,5 - -1, а не полное зрение - полностью неподддающихся глаз не бывает.
Если риском считать зрительные аберрации типа гало, дымки, снижения контрастности, особенно под вечер, то да - они могут быть (частоты там сильно зависят от степени их проявления и чем выше минус, тем выше их вероятность.
Как-то так
В моей картине мира способы коррекции зрения стоят в следующем порядке предпочтенийА такая операция как имплантация факичных линз? Она как минимум обратима, и риски меньше, насколько я знаю.
Не знала про такое. Почитаю. Спасибо за подсказку.
Слаер как обычно пиздит о том, чего не знает.
опа - вот и ниначка вылезла
в чем тогда фишка этих линз? по сути, как обычные дневные, но надеваешь на ночь. Все равно каждый день надевать. Пока вижу плюс только в том, что не потеряешь линзу в траве Или они дешевле/долговечнее/приятнее?
Фишка, как я понимаю, в том, что минимизировано лазание в глаза по сравнению с обычными мягкими линзами - меньше риск инфекции. Ношение линз идёт в неактивное время суток, когда тебе это по барабану, в общем-то, а в активное ты имеешь нормальное зрение без линз. Они намного дороже обычных линз, но служат больше года - обычно года 2-2,5.
но служат больше года - обычно года 2-2,5.а где ж возмущения по поводу негигиеничности?
кстати, глаз ночью вроде бы закатывается. Как тогда твердая линза остается в нужном положении?
А линза там остаётся молча на нужном месте. Я ответила на твой вопрос?
P.S. За теорией ортокератологии и инструкцией по использованию - не сюда. И теорию линз на глазном яблоке, их материалы, проницаемость, абсорбционные и адсорбционные свойста я тоже объяснять не буду - за этим тоже не сюда.
насколько хорошо они справляются с астигматизмом?
Вроде и неудобно и и в то же время страшно менять себя
Жесткие линзы - способ самообмана. Вроде и не меняю себя, но вижу некоторое время лучше.
з.ы. сам делал себе ФРК несколько лет назад и весьма доволен. Не ласик т.к. там действительно есть проблемы с прочностью роговицы. Современные методы ФРК не только разрешены, но и рекомендованы в США для военных. Это что-то да значит.
Муж сегодня ходил к офтальмологу - ему заменили правую линзу, так как она и по его ощущениям, и по топометрии роговицы ему не очень подходит. С утра видит очень хорошо, к вечеру портится, но уже в меньшей степени, чем было даже 2 дня назад. Пока его всё устраивает.
С утра видит очень хорошо, к вечеру портится, но уже в меньшей степени, чем было даже 2 дня назад.а что врачи говорят про динамику прогресса? В итоге получится целый день хорошего зрения и больше?
ПОка динамика не самая типичная - глаза медленно адаптируются. У большинства намного быстрее это происходит (я уже и по литературе это поискала) Но пока и муж, и врачи настроены оптимистично, так как адаптация идёт явно, но медленнее, чем у многих. Это тоже подводный камень - определить заранее, как будут адаптироваться глаза, невозможно.
В общем, чуть больше 2-х недель прошло. Утром видит хорошо, вечером видит нормально, увеличивать шрифт на экране компа перестал - и так всё отлично видно даже к вечеру.
где покупал? )
http://www.doctorlens.ru/orto.php
Там кстати и про метод написано, и кому он подходит и т.д.
Дети. Прежде всего, ОК-терапия тормозит развитие близорукости. Это очень важно именно для детей, потому что близорукость прогрессирует в возрасте от 6 до 18 лет. Представьте, что юноша или девушка, у которых высокая близорукость (больше -6 диоптрий могли бы остановиться на уровне 1 - 2 диоптрий! Во-вторых, детям нельзя делать рефракционные хирургические операции до 18 - 20 лет. В третьих, у детей даже подросткового возраста снижена социальная ответственность, и с контактными линзами на глазах они могут невольно причинить себе вред (например, попытаться снять линзу грязными руками или начать тереть ими глаза да еще сверстники могут дразнить. В-четвертых, при ОК-терапии дети надевают линзы вечером и снимают их утром под контролем родителей, поскольку обычно дети ночуют дома. Днем же они ничем не отличаются от своих здоровых сверстников.
Строители, бармены, официанты, клубные музыканты и пр. - те профессии и занятия, при которых человек находится в запыленной или задымленной среде.
Спортсмены и любители, которые занимаются водными (дайвинг, плавание, водное поло, сплав на байдарках и т.п. скоростными (велосипед, горные лыжи, хоккей и пр. а также другими (футбол, борьба, гимнастика) видами спорта.
Экипажи воздушных судов, которые длительно находится в сухой атмосфере (для пилотов недопустимо ношение как очков, так и контактных линз).
Люди, для которых даже кратковременное внезапное ухудшение зрения может привести к фатальным последствиям - уже упомянутые пилоты, спецназовцы, оперативные работники милиции и др.
Люди любых профессий, предпочитающие днем не иметь ограничений, связанных с контактными линзами и очками.
Без комментариев. Если ты уверен, что я пропустила такой очевидный фейл про негигиеничность, то что ты делаешь в теме-то? Явно же какая-то дура, которая не учла очевидных вещей, кинулась рассуждать о чём-то. Ты так мастерски и легко подловил Читать учитесь, елки. И не нужно между строк, а буквально читать и буквально понимать.ну ты, блин, нервная....
А линза там остаётся молча на нужном месте. Я ответила на твой вопрос?
P.S. За теорией ортокератологии и инструкцией по использованию - не сюда. И теорию линз на глазном яблоке, их материалы, проницаемость, абсорбционные и адсорбционные свойста я тоже объяснять не буду - за этим тоже не сюда.
Если бы вопрос был "сударыня, извольте, пожалуйста рассказать, как вы относитесь к гигиеничности линз, коорые используются несколько месяцев, если считаете, что двухнедельные - негигиенично?" То такая формулировка в жопу бы не ужалила?
А линза там остаётся молча на нужном месте. Я ответила на твой вопрос?
Нет, не ответила. Я спросила. не чтобы подловить на незнании, а потому что интересно и можно спросить у человека. который знает. А ты хамишь.
А сама же призывала вопросы задавать:
В общем, могу рассказать про них из вторых рук - муж сподобился попробовать их. Вторая неделя пошла. Так что задавайте вопросы, кому интересно
кстати, позиционирование себя как "человека в теме про плохое зрение" иногда весьма доставляет!
202 поликлинику не предлагать. Или предлагать? В общем, посоветуйте.
до сих пор там линзы покупаю
Окей, спасибо! Насчёт кабинета контактной коррекции был не в курсе, имел опыт общения лишь с дефолтными офтальмологами.
Отписываюсь в бложик - муж чувствует себя отлично, ежевечерняя гпроцедура надевания линз его теперь поностью устраивает, так как проходит быстро - наловчился. Весь день видит хорошо, вечером тоже проблем со зрением нет. Так что бложик будет продолжен только в случае появления проблем с глазами.
погодите, есть вопрос. я несколько лет носил жесткие линзы (днем) - это ад, - плохо представляю, как можно в них спать? ведь ощущение постороннего в глазу никуда не девается. конечно, у разных людей разная чувствительность, но тем не менее. что по этому поводу говорит муж?
Вот только что спросила - ночью он их не чувствует, так как спит.
очередная неделя подходит к концу. я переживаю!
Мы не ищём лёгких путей
в больничке потеряли исходную топограмму глаз (из-за криворукости персонала не сохранились топограммы всех визитёров того дня в итоге теперь не могут подобрать линзу на 1 глаз - на втором нормальное качество зрения и динамика изменений.
Так уже подобрали линзы один раз, зачем потребовалось идти подбирать одну из них заново? Из последнего сообщения можно догадаться, что "динамика" и "качество зрения" оказались "нормальными" только на одном глазу, однако это плохо согласуется с предыдущими сериями. Так что к сценаристу возникли вопросы.
зачем потребовалось идти подбирать одну из них заново?
это плохо согласуется с предыдущими сериями
вы не внимательны!
Муж сегодня ходил к офтальмологу - ему заменили правую линзу, так как она и по его ощущениям, и по топометрии роговицы ему не очень подходит. С утра видит очень хорошо, к вечеру портится, но уже в меньшей степени, чем было даже 2 дня назад. Пока его всё устраивает.
ночью он их не чувствует, так как спитА обычные мягкие контактные ночью чувствует? Ну, если случайно в линзах заснуть, потом как ощущения?
вы не внимательны!
Видимо, я тупой... Ее же уже заменили! И после этого все стало настолько в шоколаде, что бложик даже был заморожен до появления проблем.
Видимо, проблемы появились, а мы даже не узнали, в чем дело.
нет-нет! мое замечание касалось того, что дополнительный подбор уже был в прошлых сериях, а вы же весьма правильно поставили вопрос: необходимо узнать, что в этот раз пошло не так!
Я уже слежу за этим всем просто с любопытством. По поводу того, что было всё так радужно - не совсем радужно, как оказалось. Т.е. 2 глаза видели по-разному вечером, как оказалось, только муж этого мне не говорил, так как я уже некоторое время скептически отношусь ко всему этому геморрою. Но теперь вскрылось.
Во сколько обошелся этот эксперимент? Т.е. стоимость обследований, регулярных осмотров и линз?
Стит это удовольствие 16000 р на 1,5-2 года (срок зависит от состояния линз к концу полутора лет, как я поняла). Все осмотры, замены линз, их дезобработка в лаборатории в пределах этого срока входят в эту стоимость.
Похожие темы:
Оставить комментарий
valiya-liya
ПОмнится, мелькал тут как-то вопрос про такие линзы. В общем, могу рассказать про них из вторых рук - муж сподобился попробовать их. Вторая неделя пошла. Так что задавайте вопросы, кому интересно