yulek8

Надо б прикупить маме. Хочет автоматику. Встал вопрос выбора:
Полуавтоматический:
http://www.dostavka-med.ru/m1_classic.php
автоматический:
http://www.dostavka-med.ru/MX2_Basic.php
и автоматический с интел.управлением:
http://www.dostavka-med.ru/M3_Intellisense.php
мне советуют автоматику с интелл. управлением.
Может кто-то уже брал? и расскажет плюсы минусы и по производителям?

galy81

предпочитаю механические тонометры (то есть не автоматические совсем но если для мамы - да, автоматика будет попроще/поудобнее. если позволяет бюджет - лучше взять тонометр типа манжеты, на запястье или на плечо, то есть полностью автоматический.
еще я немного работал на несколько фирм-производителей тонометров и исходя из этого могу сказать вот что:
1) страна-производитель - лучше Япония.
2) тонометр при покупке нужно проверять (работает ли, врет ли, удобен ли ).
3) с автоматическим тонометром нужно очень сторого соблюдать правила измерения давления - не напрягать руку во время измерения, не разговаривать, не мерять на одной рук чаще 1 раза в 3 минуты и т.п., иначе он врет (на 10 и более процентов). механические тонометры в этом отношении гораздо лучше, поэтому врачи ими пользуются.
4) автоматические тонометры не меряют давление людям с аритмией. просто выдают ошибку.
из предложенных на выбор вариантов я бы рекомендовал 2й или 3й. особой разницы не вижу.

VitFom

на всех электронных тонометрах написано:
не для профессионального применения.
большая погрешность
чем больше автоматики, тем менее они точны.
хотя, для домашнего пользвания, наверное, подойдут.
а так - самый точный - старый с манжетой, грушей и ушами.

yulek8

Да механика уже есть. Типа неудобно, просят автоматику.
Всем спасибо!

szabello

Тогда действительно удобней на запястье - они может и менее точны, зато не пережимают руку и проводят измерение во время надувания, а не спускают постепенно пережатую руку.

yulek8

а мне на работе грят, что на запястье вредно - это раз, и вроде менее точные - это два.

szabello

Менее точные- возможно, но в 10% укладываются все, по поводу вредности не соглашусь и хотелось бы услышать аргументы, жмут они гораздо слабее, чем на плече.
Лучше сам попробуй и почувствуй, как они меряют- всяко лучше, чем в инет-магазе заказать.
Артериальное давление измеряется только на одном сосуде, а в другом оно можно отличаться от измеренного, тем более нижнее давление.
Его меряют, чтоб увидеть тенденцию, а не узнать точно че почем.

yulek8

да я в аптеку пойду. в инет-магазине просто модели смотрел.
кароче ща девочка-медик аргументировала:
на запястье лучше брать для молодого организма. они удобнее.
а для старого лучше на локоть, т.к. на запястье сосуды изношены и ошибка измерений уже не только от организма зависит, а ещё и от изношенности сосудов. покатит как аргумент?

szabello

Я вот не могу представить, как изношенный сосуд может мешать измерениям, согласен лишь с тем, что точность меньше.
Но это погрешность метода, тк меряет он в 2-3 раза быстрее.
Если предположить, что сосуд забит чем-то, то прибор, очевидно, покажет увеличенное давление, а не нормальное.

yulek8

хз, она какую-то академию медицинскую кончала.
посоветовала Омрон брать.

szabello

А по специальности не работает? Не с проста это
Омрон самый лучший, надо еще смотреть чтоб made in japan было.

yulek8

Ну она что-типа провизора. А ты думешь большинство не спроста по специальности не работают? Ей в коммерции платят на порядок больше, чем если бы она работала в учреждениях здравохранения.
ну это ладно.
а Омроны бывают не мадеЖапан?

szabello

а Омроны бывают не мадеЖапан?
Конечно, как и любая другая производящая компания они спихивают производство в китай.
Но китайские товары вроде на рынки стран третьего мира отправляются.
Представляешь, сколько стоматологи получают? Никто в коммерцию не идет из них.

galy81

омрон довольно сильно продвигают в россии. я, кстати, и на них успел поработать. ничего плохого сказать про их тонометры не могу. дорогие только и медпреды у них не всегда медицински грамотные.
по поводу износа сосудов на запястье: да, с возрастом происходят изменения в сосудистой стенке, но не только в одном месте, а приблизительно равномерно во всех сосудах.
тонометр на запястье имеет смысл покупать еще в одном случае: когда обхват руки на плече такой, что манжетка на нее не налезает.
еще совет: присмотреть тонометр в одном месте, в какой-нибудь пафосной аптеке (примерить и т.п. а брать там, где дешевле, ту же модель раньше был довольно недорогой магазин Медтехника на Дубининской улице. возможно и сейчас есть.

Evgeniy56

А правда, что для электронного тонометра важнее, чем для механики, положение руки при измерении? И с чем это связано?

natalik

выбирал год назад, как всегда начитался форумов в инете и выбрал
уже и не помню что там было
но выбрал этот
http://www.dostavka-med.ru/M4-I.php

galy81

правда.
электроника менее чувствительная, точнее менее "умная", чем ухо.
грубо говоря, сокращение мышц при движении или напряжении руки дает "наводки" и снижает точность измерения.
оффтоп: я своих родителей научил пользоваться механическим тонометром

Evgeniy56

Вообще-то мама умеет пользоваться механическим тонометром, причем она как-то умудряется мерить давление сама себе. Но мне казалось, что это жутко неудобно и результаты могут быть неправильные. Вот я и стала думать об электронным. Т.е. если мама сама себе умеет мерить давление, то не надо автоматику покупать?

natalik

правда.
электроника менее чувствительная, точнее менее "умная", чем ухо.
грубо говоря, сокращение мышц при движении или напряжении руки дает "наводки" и снижает точность измерения.
я за электронику
ну сколько там будет погрешность?
полделения? 1 деление?
да блин, хоть 5
это не сильно изменит картину
не верю что может быть 5 и тем более больше 5
а механикой вы сами себе не померите, а это бывает очень нужно

galy81

конечно. автоматика менее точна, просто более проста в обращении.
если она умеет мерить механическим тонометром, электронный ни к чему. единственное - нужен хороший фонендоскоп (то, чем слушают а не пластмассовый, который к некоторым тонометрам прилагается .

galy81

>>ну сколько там будет погрешность?
до 10%. при нарушении условий измерения - больше. механика к этому менее чувствительна.
>>полделения? 1 деление?
у электронных не циферблаты, а дисплеи. соответственно и делений нет
>>это не сильно изменит картину
производители электронных тонометров тоже постоянно об этом говорят вообще спорно.
>>а механикой вы сами себе не померите
неправда. я регулярно это делаю.

natalik

>>полделения? 1 деление?
у электронных не циферблаты, а дисплеи. соответственно и делений нет
имелось ввиду 1 биение
ну там, 134 и 135
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: