ты читаешь изменения в приложение 4 109 приказа, а не сам 109 приказ
а что с манту не так? моему тоже вроде говорят делать
http://ftiza.su/wp-content/uploads/2013/09/109.doc
Приложение N 4
к приказу Минздрава России
от 21.03.2003 N 109
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ
5.2. Проведение и интерпретация пробы Манту
с 2 ТЕ ППД-Л у детей и подростков
Ты это имеешь в виду?
Короче, делать Манту и не париться?
Приложение N 4
к приказу Минздрава России
от 21.03.2003 N 109
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ
5.2. Проведение и интерпретация пробы Манту
с 2 ТЕ ППД-Л у детей и подростков
Ты это имеешь в виду?
С целью раннего выявления туберкулеза пробу Манту с 2 ТЕ ставят всем вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и подросткам ежегодно независимо от предыдущего результата.
Короче, делать Манту и не париться?
Нет, я имею в виду приложение 7, которое четко описывает мероприятия для 0 группы, которые тебя и должны интересовать. А мероприятие там - это проба Манту. И только если она положительна, идет доп обследование, в том числе и с диаскин тестом.
Я даже тут на форуме писала, что врачи поликлиник не могут интерпретировать диаскин тест- они могут интерпретировать сейчас официально только Манту. Поэтому ты хочешь от врача того, на что он не имеет права.
Зарегистрируйся на форумрусмедсерв - там этот вопрос обсасывался в течение нескольких лет с полным разбором законодательных трактовок.
Я даже тут на форуме писала, что врачи поликлиник не могут интерпретировать диаскин тест- они могут интерпретировать сейчас официально только Манту. Поэтому ты хочешь от врача того, на что он не имеет права.
Зарегистрируйся на форумрусмедсерв - там этот вопрос обсасывался в течение нескольких лет с полным разбором законодательных трактовок.
Уже отвела на Манту. Почитаю приложение.
Нашим школьникам и всем детям, кто делал ранее Манту(то есть год назад делают Диаскинтест.
Нашим школьникам и всем детям, кто делал ранее Манту(то есть год назад делают Диаскинтест.
Клара, нашим - это кому? Никто не оспаривает преимущества диаскин теста перед тестом Манту. Одно но - он дороже. Поэтому законодательно он пока в РФ работает только в связке с Манту.
Уффф. Я приехала в РФ с украинскими картами вакцинации. У старшей АКДС, КПК и Манту, у младшего АКДС и КПК. У себя дома хотела делать диаскинтест, но его не завозят и по украинским законам вообще нельзя, только Манту.
Вчера педиатр посмотрела мои карты и сказала, что всем детям ставят диаскинтест (в поликлинике в прививочном кабинете, а школьникам - медсестра в школе НО только если ранее была сделана Манту. Это по какому-то приказу (видимо 109-му).
Поэтому у меня вызваны сомнения: почему диаскин ставят ВСЕМ без разбору? чем годовалый ребенок отличается от семилетки, если последней по идее должны делать Манту перед теоретической ревакцинацией БЖЦ?
Кстати, а вакцинировать от ветрянки после Манту когда можно?
Вчера педиатр посмотрела мои карты и сказала, что всем детям ставят диаскинтест (в поликлинике в прививочном кабинете, а школьникам - медсестра в школе НО только если ранее была сделана Манту. Это по какому-то приказу (видимо 109-му).
Поэтому у меня вызваны сомнения: почему диаскин ставят ВСЕМ без разбору? чем годовалый ребенок отличается от семилетки, если последней по идее должны делать Манту перед теоретической ревакцинацией БЖЦ?
Кстати, а вакцинировать от ветрянки после Манту когда можно?
а вакцинировать от ветрянки после МантуЛучше наборот, не? Сначала ветрянку, потом манту.
Может же повлиять на появление ложноположительной реакции. Интервал как и после ОРВИ - 1 месяц.
На меня педиатр наорала, что сделала сыну КПК. А я пыталась объяснить, что Приорикс делала 2 месяца назад, а Манту и БЦЖ у нас нет пол года, не закупают.
Интервал как и после ОРВИ - 1 месяц.На меня педиатр наорала, что сделала сыну КПК. А я пыталась объяснить, что Приорикс делала 2 месяца назад, а Манту и БЦЖ у нас нет пол года, не закупают.
Кстати, а вакцинировать от ветрянки после Манту когда можно?А Манту чем-то мешает?
Поэтому у меня вызваны сомнения: почему диаскин ставят ВСЕМ без разбору?1. Я НЕ ВЕРЮ в то, что действительно ставят всем диаскинбез разбора. Так как твои уточнение позже про ревакцинацию позволяют заподозрить, что речь не о всех и не без разбора. Но я слова твоего педиатра не слышала, а сочетание все информации от тебя по этому вопросу + мои знания говорят мне о противоречиях. Кто что не так сказал - ты. или педиатр, и что он конкретно имел в виду - понятия не имею.
2. Ревакцинацию БЦЖ в топку по умолчанию - я писала про неё и в этом форуме тоже. И манту до 18 лет ни в коей мере не имеет в виду ревакцинацию ввиду отмирания последней. Лень почитать русмедсерв - поищи в данном форуме.
3. Ответ по порядку вакцинации после\до манту точно был на форумрусмедсерв. Есть ответ в новом санпине
5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца.
4. Издан новый санпин
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 2013 г. N 60
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ
СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА"
Там написано про Манту без диаскин-теста.
Спасибо огромное!
Если тебе важно привить ребенка от ветрянки сейчас - то лучше же привить, не? Манту есть манту и сделать ее через месяц - в чем проблема?
Манту ей наверняка для школы нужна - без Манту или заключения фтизиатра в школу не допустят по современным СанПин. Поэтому ветрянку лучше сделать позже.
Поэтому ветрянку лучше сделать позже.А чего не сделать сразу после манту? Всё равно за деньги, наверное, в смысле в поликлинике могут упираться, что нужен месяц, а так я думаю это не особо важно.
Позже - это после Манту. Какой срок после Манту должен пройти - не помню. Из общих соображений сразу после проверки Манту можно делать, но как там на самом деле - не могу точно сказать.
Старшую приняли в школу без личного дела и медкарты. Их потом довозила.
Манту и Окавакс для младшего. Например, хочу водить его на пол дня в частный детсад.
Манту и Окавакс для младшего. Например, хочу водить его на пол дня в частный детсад.
А в чем смысл делать прививку от ветрянки годовалому? У него есть все шансы переболеть самому. В 15 мес MMR обычно актуальнее ветрянки.
Мы думали о прививке не раньше 8-10 лет, когда шанс подхватить уменьшается, но они переболели летом одновременно, кроме пузырьков, температуры или недомогания не было, зато двух племянников заразили успешно.
Мы думали о прививке не раньше 8-10 лет, когда шанс подхватить уменьшается, но они переболели летом одновременно, кроме пузырьков, температуры или недомогания не было, зато двух племянников заразили успешно.
Профит - отсутствие опоясывающего лишая и дополнительных левых провирусов в ДНК нервных клеток.
Сейчас папула (не покраснение) 10х15 мм. Нас отправят к фтизиатру?(
Слабоположительными считают реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре, средней интенсивности - 10-14 мм, выраженными - 15-16 мм. Гиперергическими у детей и подростков считают реакции с диаметром инфильтрата 17 и более, у взрослых 21 мм и более, а также везикуло-некротические реакции независимо от размера инфильтрата с лимфангоитом или без него; усиливающейся реакцией на туберкулин считают увеличение инфильтрата на 6 мм и более по сравнению с предыдущей реакцией.
Да, отправят к фтизиатру с большой вероятностью. Какой был размер папулы в прошлом году? Если есть последовательное нарастание, то точно направят.. Если есть возможность - сделай квантифероновый тест и покажи его результаты фтизиатру - тест есть сейчас в лабораториях CMD
Если есть возможность - сделай квантифероновый тест и покажи его результаты фтизиатруА они по протоколам/указам там своим каким-то не должны будут всё равно диаскинтест сделать и ещё рентген возможно.
Сыну 1.2. Прошлого раза не было. 
Не уверена, что врач что-то знает про квантифероновый тест. Его смогу сдать скорее всего только в Мск или Спб.
Эта лаборатория? http://www.cmd-online.ru/doctors/cat/27274/
Имеет смысл сдать кровь, а потом сделать диаскинтест?
Не уверена, что врач что-то знает про квантифероновый тест. Его смогу сдать скорее всего только в Мск или Спб.
Эта лаборатория? http://www.cmd-online.ru/doctors/cat/27274/
Имеет смысл сдать кровь, а потом сделать диаскинтест?
Должны, но инструкции фтизиатра мне не известны, так же как не известна доступность диаскин теста сейчас. Поэтому при наличии материальной возможности сделать квантифероновый тест лично я бы его сделала - это золотой стандарт дифф диагностики в мире.
Можешь просто подождать консультацию фтизиатра, а уже с ним обсудить квантифероновый тест, если он по какой-то причине не предложит диаскин. Если предложит диаскин-тест - сделать его и по его результатам смотреть. Но раз речь о сыне, то это возможна реакция на БЦЖ, и я не помню, что с показателями этой реакции в цифрах, а смотреть сейчас лень.
И Клара, СПРАШИВАЙ конкретно это на русмедсерв - там на этом вопросе собаку съели. А раз у тебя ребенок с такой реакцией, то это теперь бадяга на несколько лет.
И Клара, СПРАШИВАЙ конкретно это на русмедсерв - там на этом вопросе собаку съели. А раз у тебя ребенок с такой реакцией, то это теперь бадяга на несколько лет.
Диаскинтест тест есть 100%, но его вроде делают через 2 или 3 мес после Манту.
так же как не известна доступность диаскин теста сейчасДолжно быть доступно. У меня у ребёнка пару в прошлом или позапрошлом году им чем-то манту не понравилась и направили к фтизиатру. Там сразу отправили ДСТ делать. Потом ещё на рентген отправили, и так же ещё родственников принести результаты. И повторить через какое-то время. Хотя я где-то читал, возможно на том же русмедсерве, что уже по отрицательному ДСТ должны "отпускать".
Педиатр пощупала и на глаз определила размер. Записали "гиперемия 8 мм".
Чтобы не ходить к фтизиатру в диспансер (там запись чуть не за месяц можно за 900 руб. сделать диаскин тест в Институте Педиатрии, по результатам дадут справку. Врача посещать специально для этого не надо. Делают вроде по понедельникам.
посетить фтизиатра нужн т не для сдачи диаскинтеста, а для получения справки об отсутствии инфицирования и отсутствии необходимости профилактического лечения (это минимум) и допуске в детское учреждение. институт педиатрии не уполномочен давать такие справки. и справка о результатах диаскинтеста/квантифероного теста не избавляет от посещения фтизиатра.
на всякий случай в Семашко на Фрунзенской принимает фтизиатр, который и диаскин тест делает почти сразу после манту и справку выдает.
Но для справки все равно надо нести результаты рентгена родителей ( и возможно ребенка, что-то не помню точно) и анализ мочи/крови ребенка
Но для справки все равно надо нести результаты рентгена родителей ( и возможно ребенка, что-то не помню точно) и анализ мочи/крови ребенка
Рентген всего тела, надеюсь?
Туберкулез лимфоузлов? туберкулез мочеполовой системы? туберкулез костей?
Туберкулез лимфоузлов? туберкулез мочеполовой системы? туберкулез костей?
Нет, всего тела нафиг не нужен.
Возбудителем туберкулеза (ТБ) является бактерия (Mycobacterium tuberculosis которая чаще всего поражает легкие.
Для диагностирования ТБ многие страны до сих пор полагаются на давно используемый метод, называемый микроскопией мазка мокроты. Специально подготовленные лаборанты исследуют мазки мокроты под микроскопом с целью обнаружения ТБ бактерий. При проведении трех таких тестов диагноз может быть поставлен в течение одного дня, но этот тест не выявляет многочисленные случаи менее инфекционных форм ТБ.
Диагностирование МЛУ-ТБ (см. ниже раздел о ТБ с множественной лекарственной устойчивостью) и ВИЧ-ассоциированного ТБ может быть более сложным. В настоящее время во многих странах используется новый двухчасовой тест, который оказался высокоэффективным в диагностировании ТБ и выявлении лекарственной устойчивости.
Особенно сложно диагностировать туберкулез у детей.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs104/ru/
На основе оценки ВОЗ числа случаев ТБ Россия включена в список 22 стран с высоким бременем туберкулеза (ВБТ где возникает 80% всех предполагаемых новых случаев ТБ в мире. Согласно оценке, в России заболевает туберкулезом 1,7; 2,1 и 35,7% от лиц, заболевших соответственно во всем мире, в странах ВБТ и в Европейском регионе ВОЗ.
http://www.mednet.ru/ru/czentr-monitoringa-tuberkuleza/produ...
Пишут, что 2,3% случаев внелегочных форм ТБ на 100 тыс населения.
Для диагностирования ТБ многие страны до сих пор полагаются на давно используемый метод, называемый микроскопией мазка мокроты. Специально подготовленные лаборанты исследуют мазки мокроты под микроскопом с целью обнаружения ТБ бактерий. При проведении трех таких тестов диагноз может быть поставлен в течение одного дня, но этот тест не выявляет многочисленные случаи менее инфекционных форм ТБ.
Диагностирование МЛУ-ТБ (см. ниже раздел о ТБ с множественной лекарственной устойчивостью) и ВИЧ-ассоциированного ТБ может быть более сложным. В настоящее время во многих странах используется новый двухчасовой тест, который оказался высокоэффективным в диагностировании ТБ и выявлении лекарственной устойчивости.
Особенно сложно диагностировать туберкулез у детей.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs104/ru/
На основе оценки ВОЗ числа случаев ТБ Россия включена в список 22 стран с высоким бременем туберкулеза (ВБТ где возникает 80% всех предполагаемых новых случаев ТБ в мире. Согласно оценке, в России заболевает туберкулезом 1,7; 2,1 и 35,7% от лиц, заболевших соответственно во всем мире, в странах ВБТ и в Европейском регионе ВОЗ.
http://www.mednet.ru/ru/czentr-monitoringa-tuberkuleza/produ...
Пишут, что 2,3% случаев внелегочных форм ТБ на 100 тыс населения.
Клара, перестань лезть туда, где ты не способна делать умозаключения. Рентген всего тела (это само по себе лол) при гиперреактивности реакции Манту ребенка в первом приближении нафиг не нужен. Точка. Но в первом приближении нужен диаскин тест\ квантифероновый тест, общий анализ мочи и крови + рентгенограммы совместно проживающих членов семьи. И это оправдано. Точка.
2,3% случаев ... на 100 тыс населенияЭто что за новые единицы измерения?
Наверное, имеется в виду из заболевших.
Это Клара неправильно символы переписывает - там 2,5 и 2,3 на 100 000 населения в 2010 и 2011 году соответственно. Твоё недоумение она поняла неправильно - сочетание % и на 100 000 для неё непротиворечиво. 
Чтобы не плодить новые темы, здесь спрошу.
А как долго считается действительным результат квантиферонового теста? В этом году у ребенка манту 15 мм, в прошлом году 16 мм. Сделали 21 сентября этого года квантифероновый тест. Сегодня сходили к фтизиатру. Она выписала направление на анализы крови, мочи, рентген (прошлый рентген был 10 месяцев назад, в январе). И сказала, что через 2 месяца сделают манту и диаскин-тест в один день в разные руки. На мой вопрос, а зачем, вот же квантифероновый перед Вами, был ответ, что его надо делать раз в 2-3 месяца.
Это действительно так? Я не хочу делать манту, ребенок - жуткий аллергик. На любые прививки и манту очень сильная местная реакция, хотя каждый раз пили антигистаминные препараты.
А как долго считается действительным результат квантиферонового теста? В этом году у ребенка манту 15 мм, в прошлом году 16 мм. Сделали 21 сентября этого года квантифероновый тест. Сегодня сходили к фтизиатру. Она выписала направление на анализы крови, мочи, рентген (прошлый рентген был 10 месяцев назад, в январе). И сказала, что через 2 месяца сделают манту и диаскин-тест в один день в разные руки. На мой вопрос, а зачем, вот же квантифероновый перед Вами, был ответ, что его надо делать раз в 2-3 месяца.
Это действительно так? Я не хочу делать манту, ребенок - жуткий аллергик. На любые прививки и манту очень сильная местная реакция, хотя каждый раз пили антигистаминные препараты.
Квантифероновый тест в РФ НЕ ИМЕЕТ законодательно диагностического значения. Он нужен для правильной методически диагностики по мировым стандартам, но не поможет для формального получения бумажки о том, что ребенок здоров даже если не просрочен. Т.е. формально фтизиатр имеет право отказаться принимать результаты этого теста вообще.
Теперь понятно, спасибо!
А манту и диаскин тест в один день в разные руки - это нормальная практика? Я понимаю, что у них свои инструкции, но с точки зрения здоровья это неопасно?
А манту и диаскин тест в один день в разные руки - это нормальная практика? Я понимаю, что у них свои инструкции, но с точки зрения здоровья это неопасно?
Это нормальная практика, прописанная в инструкциях. С точки зрения здоровья это не опаснее, чем сделать отдельно Манту, и отдельно диаскин-тест.
Мы делали T-spot (делается в пробирке по крови и точность 98 процентов). Это что-то вроде квантиферонового теста. Принимают без проблем и в саду, и в школе. Фтизиатр сама рекомендовала вместо манту и диаскинтеста. Действителен год. Один минус - дороговато.
наша врач не разрешает делать детям до 4 лет диаскинтест, потому что он содержит чужеродный белок, то есть жужеродную ДНК, а организм ребенка до 4 лет беззащитен перед чужеродной ДНК. Говорит что это высокий фактор риска по раку.
Похожие темы:
Оставить комментарий
gena
Врач местной поликлиники отказывается делать сыну (1,2 года) диаскинтест мотивируя, что тот делается только после одной Манту. В 109 приказе ничего об этом не нашла http://minzdrav-rso.ru/files/Prikaz%20855.docЕще подскажите мне документ, на который могу ссылаться, чтобы все медманипуляции в школе проходили после моего письменного согласия.